Нас попутали, сволочи!

[j]

Пока весь мир спорится за Кавказ и с ужасом ожидает катастрофического запуска Адронного Коллайдера, швейцарски яйцеголовые умники позапутали нам весь свет!
И теперь сам чорт не разберёт, что было раньше - курица или яйцо

Швейцарские физики провели очередной эксперимент по спутыванию частиц. Полученные результаты могут заставить учёных по-новому взглянуть на правильность "классических" представлений о нашей Вселенной. Всегда ли одно следует из другого, и возможна ли ситуация, когда наблюдаемые нами независимые события на самом деле являются частью чего-то большего?
...
Исследователи одновременно измеряли состояния запутанных частиц и пришли к выводу, что они "взаимодействовали", причём со скоростью превышающей скорость света в 10 000 раз.

Теперь вы понимаете, каким образом СМИ узнают о событиях быстрее скорости света, ещё до начала событий?

[Slim Shady]

Физика открыла объективность, установив общепринятую очеваидность и облепив Вселенную догматами.
Квантовая физика, ХХ! век, начали рушить эту общепринятую очевидность да и саму объективность.
Всем погружаться в субъективный мир! Догм нет.

[BestAlex]

в физике отдаленно разбираюсь, ничего не понял..

[j]

в физике отдаленно разбираюсь, ничего не понял..

Как я понял, эти гаврики ухитрились передавать сигнал гораздо быстрее скорости света и, как следствие, нарушили незыблемость причинно-следственных связей.
Теперь, глядя выпуски новостей нужно пристальней вглядываться в датировку картинки. Ану как она из завтра?

[favorites.com.ua]

А где про "Спутывание частиц" можно подроднее для чайников?

[j]

Я ж там ссылу подвязал, в самом первом
"позапутали"

[SevDNDZ]

Как я понял, эти гаврики ухитрились передавать сигнал гораздо быстрее скорости света и, как следствие, нарушили незыблемость причинно-следственных связей.
Теперь, глядя выпуски новостей нужно пристальней вглядываться в датировку картинки. Ану как она из завтра?

Нееее, я сам далеко не физик, а у Скрозника - украина главного процессора случилась. Теперь никто нам серым не объяснит, что же на самом деле они натворили.

Как я понял, что всякие сигналы они еще выше скорости света не разогнали. А это у них какие то интересные процессы внутри каких то сгустков ни то энергии, ни то вещества самом в себе.

[L_Pt]

Де б знайти опис експерименту не для чайників…

[ОПЫТНЫЙ]

Как я понял, эти гаврики ухитрились передавать сигнал гораздо быстрее скорости света и, как следствие, нарушили незыблемость причинно-следственных связей.
Теперь, глядя выпуски новостей нужно пристальней вглядываться в датировку картинки. Ану как она из завтра?

Гораздо быстрее,это значит что частици обмениваются инфой о своём состоянии быстрее скорости света в 10000 раз и более . Это значит что мир устроен гораздо сложнее чем мы привыкли к трёхмерности ! Теория суперструн таки верна . одинадцатимерное пространство рулит,и это значит что можно в будущем попасть в другую галактику за 100 лет Земного летоисчисления.

[j]

Гораздо быстрее,это значит что частици обмениваются инфой о своём состоянии быстрее скорости света в 10000 раз и более . Это значит что мир устроен гораздо сложнее чем мы привыкли к трёхмерности ! Теория суперструн таки верна . одинадцатимерное пространство рулит,и это значит что можно в будущем попасть в другую галактику за 100 лет Земного летоисчисления.

Ну, я тоже примерно так понял

[ОПЫТНЫЙ]

А где про "Спутывание частиц" можно подроднее для чайников?

Коты в ящиках и квантовые скорости

Подробная история о том, почему квантовой механике разрешают работать быстрее скорости света
Совсем недавно Лента.ру сообщила, что ученые из Женевы провели самый масштабный и точный на сегодняшний день опыт по измерению скорости взаимодействия спутанных (entangled) фотонов. Эта статья вызвала бурную реакцию читателей. Для того, чтобы пояснить представленные в статье факты было решено написать подробный комментарий на эту тему.

Квантовая запутанность
Для начала напомним несколько основных аспектов теории.
Основным объектом, которым оперирует квантовая механика, является волновая функция. Она характеризует вероятность нахождения квантового объекта в том или ином состоянии. Одним из основных отличий квантовой механики от обычной является то, что наблюдатель, проводя измерения, всегда воздействует на изучаемый объект. С точки зрения квантовой механики до измерения объект находится одновременно во всех состояниях сразу. При измерении состояния происходит схлопывание (коллапс) волновой функции, и объект переходит в некоторое конкретное состояние – теряет неопределенность.
Хорошим примером служит так называемый кот Шредингера. Представим, что у нас имеется кот, которого поместили в темный ящик. Помимо кота туда же установлено устройство, которое с вероятностью 50 процентов через минуту выпускает в ящик отравленный газ. Через минуту кота можно смело считать квантовым объектом. Он одновременно находится в двух состояниях – жив и мертв с вероятностью 50 процентов в каждом. Когда ящик откроют, то есть проведут измерение, неопределенность разрушиться, и станет точно известно, что случилось с котом.
Явление запутывания означает, что характеристики частиц, входящих в состав квантовой системы, находятся в зависимости друг от друга. Чтобы понять, как работает запутывание, снова обратимся к котам и ящикам. Возьмем два идентичных ящика и в одного из них поместим кота. Ящики отправим друзьям авиапочтой: один в Калининград, другой – во Владивосток. При этом получатели не знают, есть ли в их посылке кот. Ящики в данном случае являются квантовыми объектами. Можно считать, что оба ящика содержат по коту с вероятностью 50 процентов. Однако, когда один из ящиков, например, в Калининграде откроют, и волновая функция одного из объектов схлопнется к конкретному значению, то это автоматически приведет к схлопыванию второй функции. Если кота обнаружили в Калининграде, то его точно нет во Владивостоке и наоборот.
Возражения Эйнштейна
В 1935 году Альберт Эйнштейн вместе с Борисом Подольским и Натаном Розеном публикуют статью "Может ли описание мира квантовой механикой считаться завершенным?" ("Can Quantum-Mechanical Description of Physical Reality Be Considered Complete?"), в которой излагают последовательную критику этой науки. В статье были сформулированы критерии, по которым следовало судить о произвольной физической теории. Под "завершенностью" авторы понимали такое состояние теории, что всякий объект из реального мира находит в ней свое отражение (при этом существование реального мира, не зависящего от наблюдателя, постулируется). Прибегнув к некоторому умозрительному эксперименту, ученые доказывали, что квантовая механика не может считаться "полной".
В основе эксперимента лежало явление квантовой запутанности, а в основе аргументации – принцип локальности, который утверждает, что событие, произошедшее в некоторой точке системы, не может одновременно сказаться на всей системе.
Возникающие противоречия Эйнштейн объяснял несовершенством аппарата квантовой механики. Он считал, что эта наука является аппроксимацией более совершенной теории, которая уже не содержит таких "несуразностей", как запутанность, которую он называл "пугающим действием на расстоянии".
Легко видеть, что аргументация не была в достаточной мере математизирована: в ней на равных использовалось явление запутанности, хорошо описываемое математически, и понятие более совершенной теории. А если нет математического аппарата, то невозможно опытным путем проверить выполняется тезис или нет.
Возражения возражениям
Сначала физики пытались подвести математический аппарат под философский аргумент Эйнштейна про более совершенную теорию. Результатом этих попыток стала теория так называемых локальных скрытых переменных. Эти таинственные переменные сообщают частицам как себя вести при измерении. Тут уместно будет снова вернуться ненадолго к котам и ящикам. Роль скрытых переменных в случае с посылками в Калининград и Владивосток играли мы, поскольку нам было известно, в каком ящике кот есть. Никакой неопределенности для нас не существовало.
Достаточно быстро ученые установили, что если дополнительные переменные есть, то их должно быть бесконечно много. В 1964 Джон Белл сформулировал так называемые локальные неравенства, которые получили название неравенства Белла. Оказалось, что в случае наличия скрытых локальных переменных квантовая система не может вести себя произвольным образом. Беллу удалось оценить степень корреляции – численную величину, которая описывает то, насколько сильно взаимосвязаны частицы для некоторых квантовых систем, в частности для запутанных фотонов. Оказалось, что эта величина не может превышать 0,71.
Достаточно быстро выяснилось, что экспериментальные данные противоречат этим неравенствам. Первые подобные тесты (тесты Белла) были выполнены Фридманом и Клаузером в 1972 году. В последовавшей за тестом работе ученые формулировали так называемую теорему о нелокальности, которая утверждает, что всякое изменение объектов входящих в квантовую систему влияет на ее общую эволюцию.
С тех пор было проведено достаточно много тестов Белла. Самыми популярными объектами для них стали фотоны. Это связано с тем, что запутать пару фотонов достаточно просто. Однако вскоре появилась критики подобных экспериментов. Экспериментаторы признают, что возможности теоретических ошибок существуют, но при этом утверждают, что в ближайшие годы стоит ожидать идеального теста Белла, который раз и навсегда решит вопрос с локальностью.
Эксперимент Белла Университета Женевы
Эксперимент, поставленный физиками из Университета Женевы, является очередным шагом на пути к идеальному эксперименту. Напомним, в чем он заключался.
Итак, в лаборатории университета создавалась пара запутанных фотонов. Эти фотоны разделяли, и посылали в две близлежащие деревни Жюсси (Jussy) и Саньи(Sagny), одна из которых находится к востоку, а другая к западу от Женевы. Город находится почти в середине отрезка, соединяющего эти два населенных пункта. Общая длина пути составляет около 18 километров.
Физики в Жюсси и Саньи фотоны получали и измеряли один из параметров – их энергию. После этого считали показатель корреляции. Его значение оказалось в пределах от 0,8 до 0,95 – больше ограничения (0,71), накладываемого неравенством Белла. Большое расстояние было необходимо для того, чтобы исключить эффект локальной запутанности – то есть предположения, что коллапс волновых функций не является одновременным, а происходит в результате того, что одна частица сообщает другой о факте измерения.
Новые результаты швейцарских ученых позволили оценить скорость взаимодействия двух спутанных фотонов. Она оказалась в десятки тысяч раз больше скорости света. Сами ученые считают, что это связано с иными свойствами пространства-времени в механике. По словам физиков, подобное сверхбыстрое взаимодействие совершенно не противоречит классической теории относительности. Напомним, что согласно этой теории, информация (взаимодействие) не может распространяться быстрее скорости света. В рамках запутанности не происходит передачи информации в классическом понимании. Таким образом, признавая существование квантовых эффектов, мы, пользуясь терминологией Эйнштейна, вынуждены заключить, что теория относительности не является "полной".
Сами авторы опыта также не скрывают того факта, что современная теория не в состоянии объяснить механизмы некоторых квантовых взаимодействий. Исследователи считают, что это связано с нашим примитивным пониманием пространства и времени. Практические работы в этом направлении, однако, ведутся. Недавно ученым сначала удалось уменьшить квантовую неопределенность, а потом обратить процесс схлопывания волновой функции
Многоликие кванты
Хочется отметить еще одну вещь. Существует несколько интерпретаций квантовой механики, некоторые из которых кажутся совершенно экзотическими. При этом математический аппарат разных механик схож – отличается то, каким образом результаты описывают окружающую действительность. При этом вопрос интерпретации – это в первую очередь философский вопрос. Наиболее сложными являются объяснения коллапса волновой функции и квантовой запутанности.
Например, существует теоретическая основа называемая формализмом фон Неймана. Немного изменив интерпретацию аксиом, можно добиться того, что явление спутанности не влечет за собой теорему Фридмана-Краузера о нелокальности. Кроме этого не сдаются люди, поддерживающие теорию скрытых локальных переменных. Например, предлагается добавить к переменным так называемое скрытое время. По словам создателей, это позволит решить многие проблемы, присущие квантовой механике, и для подобной теории не будут выполняться неравенства Белла. Непонятно, правда, не вызовет ли скрытое время появление еще более глобальных проблем.
В заключение необходимо напомнить, что со времени публикации работы Эйнштейна прошло более 70 лет, а физики до сих пор не пришли к единому мнению: есть локальность, или ее нет. Андрей Коняев http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D1%83%D0%BD

[mann]

Хорошим примером служит так называемый кот Шредингера. Представим, что у нас имеется кот, которого поместили в темный ящик. Помимо кота туда же установлено устройство, которое с вероятностью 50 процентов через минуту выпускает в ящик отравленный газ. Через минуту кота можно смело считать квантовым объектом. Он одновременно находится в двух состояниях – жив и мертв с вероятностью 50 процентов в каждом. Когда ящик откроют, то есть проведут измерение, неопределенность разрушиться, и станет точно известно, что случилось с котом.

Вышеприведенное рассуждение является сугубо теоретическим и неоднократно опровергнутым экспериментально:

В исходной модели Шрёдингера подразумевалась возможность наличия только двух квантовых состояний. Однако попытки провести данный эксперимент выявили некоторые недостатки теоретической модели, вызывающие результаты, отличные от предсказаний теории:

1. У кота в данной системе оказалось более двух квантовых состояний. Третье (причём с довольно высокой вероятностью) было возбуждённым, вследствие чего по открывании газенва экспериментальной камеры избыток энергии кота был преобразован в кинетическую форму и немедленно передан ближайшим экспериментаторам (упругое и неупругое рассеяние в несколько стадий, с большим сечением); при этом из-за несоблюдения техники безопасности некоторые экспериментаторы получили механические и моральные повреждения различной степени тяжести.
2. Из-за недостатков экспериментальной техники условия, позволяющие считать экспериментальную камеру закрытой системой, выполнялись плохо. Поскольку в эксперименте коту помогли проявить квантовые свойства — не стоило удивляться, что с ненулевой вероятностью вообще не удавалось обнаружить кота в заданном ограниченном объёме.

[Harald]

Эээ... По поводу кота Шредингера и запутывания квантов... Привожу, так сказать, некоторые мои прежние размышления по сему поводу...

Суперпозиция нестояния

В квантовой механике есть понятие суперпозиции состояний. Считается, что пространство состояний квантовомеханической системы линейно, то есть, при возможности нахождения системы в одном из двух состояний /Ψ1 }, /Ψ2 } также является возможной и любая линейная комбинация этих состояний c1ïy1ñ + c2ïy2ñ с любыми (комплексными) коэффициентами c1, c2. В переводе на нормальный язык это означает, что, если частица может находиться в одной из двух точек пространства, то она также может одновременно находиться в обеих точках. В классической макромеханике такого понятия нет, так как множество состояний классической системы не является линейным пространством. Однако при измерении состояния квантовомеханической системы мы сталкиваемся с так называемым "усилением квантовой суперпозиции", которая, по мнению ученых, ведет к возникновению суперпозиции состояний макроскопической системы. Примером, описывающим данное явление, является знаменитый кот Шрёдингера. Шрёдингер описал случай помещения в ящик живого кота, атома со счетчиком Гейгера, ампулы с ядовитым газом и устройства, разбивающего эту ампулу. Атом распадается, счетчик Гейгера фиксирует распад, включает разбивающее ампулу устройство, газ выходит и кот дохнет. В момент времени, равный периоду полураспада атома, атом находится в суперпозиции состяний распался -- не распался, а значит, с точки зрения логики квантовой механики, и кот находится в суперпозиции жив-мертв. Понятно, что такого быть не может -- пациент, пардон, кот может быть либо жив (если атом еще не распался), либо мертв (если атом уже распался). Это можно выяснить, просто открыв ящик. Парадокс заключается в том, что, пока мы не открыли ящик, мы должны полагать, что кот находится в суперпозиции двух состояний. С моей точки зрения, в основе этого парадокса лежит подмена понятий -- отсутствие информации о реальном состоянии системы подменяется нашим представлением о нем. Получается, что во главу угла ставится не сама система, а мнение наблюдателя о ее состоянии.
Ученые пытаются объяснить этот парадокс, оперируя понятием запутывания (связывания) ее состояния с состоянием ее окружения. В этом случае, измерив параметры частицы, можно узнать параметры связанного с ней объекта, и наоборот. Предполагается, что подобное запутывание также характерно только для микросистем, и нехарактерно для макросистем. А между тем, можно привести простой пример, доказывающий возможность наличия состояния запутывания макрообъектов. Так, женщина и мужской половой член определенно могут быть связаны световыми волнами в единую запутанную систему. В этом случае внешний вид женщины влияет на состояние члена, а по его состоянию можно судить о внешнем виде женщины. При этом член одновременно может находиться как в одном из состояний -- встал, не встал, так и в суперпозиции этих состояний. Данный пример более точно описывает явление суперпозиции, чем пример с драной шелудивой помойной кошкой, а также является наглядной иллюстрацией возможности сведения всей физики к хуям.

[Kaktus]

Как я понял, эти гаврики ухитрились передавать сигнал гораздо быстрее скорости света и, как следствие, нарушили незыблемость причинно-следственных связей.
Теперь, глядя выпуски новостей нужно пристальней вглядываться в датировку картинки. Ану как она из завтра?

- Дорогой мистер Буш, хочу приподнести свои искренные саболезнования по поводу бомбежки Вашингтона!
- Но мистер Путин, там ничего не случилось!
- Упс....перепутал дату!

[j]

- Дорогой мистер Буш, хочу приподнести свои искренные саболезнования по поводу бомбежки Вашингтона!
- Но мистер Путин, там ничего не случилась!
- Упс....перепутал дату!

Вот именно!

[favorites.com.ua]

Кота жалко...

[Harald]

Кота жалко...

А нефиг путаться!

[mann]

Кота жалко...

Если вас это утешит, то кота в темной комнате заданном объеме искали-искали... искали-искали... Ушел, зараза...

[Harald]

Если вас это утешит, то кота в темной комнате заданном объеме искали-искали... искали-искали... Ушел, зараза...

То не те его искали... Надо было к мафии обратиться От Розарио Агро еще никто не уходил! (с)

[AHDA]

А када выпустять пули такого калибра быстрей скорости сфета))))