Краткий курс истории для тех кто Яукраїнець , или Ярусский

[Pawel]

Краткий курс истории для ярусских и яукраїнців.
Толчком послужила националистическая тема Микки, которую удалили пару часов модераторы.


Вернемся на 12 веков назад. Древнерусское государство. Династия Рюриковичей. С 862 по 882г год столица находится в Великом Новгороде.
С 882 года столица переходит в Киев. Киевская Русь — результат объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82%D0%B2%D0%BE Смотрим первую карту.В дальнейшем причиной дробления и как следствие ослабление русского государства является все тот же сепаратизм "местечковых князьков".
Вернемся теперь к западным территориям.
Га́лицко-Волы́нское кня́жество (1199—1392; лат. Regnum Rusiae — королевство Руси) — юго-западное русское княжество династии Рюриковичей, созданное в результате объединения Волынского и Галицкого княжеств Романом Мстиславичем. После того, как в 1254 году Даниил Галицкий принял в Дорогочине титул «короля Руси» от папы римского Иннокентия IV. Галицко-Волынское княжество было одним из самых больших княжеств периода распада Древнерусского государства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...82%D0%B2%D0%BE
Обратите внимание! Это было Древнерусское государство. Слово "оукраина" же в это время не имело этнической привязки. Обратимся к первоисточнику.
Слово "оукраина" впервые упоминается в Ипатьевской летописи 1187 года в связи со смертью в Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же оукраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов. Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская линия), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVI века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами, в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина». http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%28%D0% BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29 Как имя собственное "Украина" было использовано в первый раз во время Речи Посполитой в 1590 году в названии Сеймовой Конституции в соответствии с проектом Яна Замойского: Porządek ze strony Niżowców i Ukrainy
Т.е. Украина не была государством. Это были польские области даже без права автономии. Смотрим вторую карту.
Территория Украины выглядела так вплоть до 17 века. Вопрос, где Украина?
К примеру, даже в конце 19 века во Львове проживало 60% поляков, и 30% евреев. А вот как Львов стал украинским, это уж почитайте без меня, потому как трудно найти город с более кровавой историей. Далее, если мы посмотрим на следующую карту, то увидим, что территория Украины всегда была граничным местом захватов и дележа между тремя силами: Османской империей, Российской империей и западными меняющими лидерство государствами. Государства Украины не существовало, эта территория всегда была крайними областями различных государств. Оукраина - «пограничная область».

Далее читаем здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1 %86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
Начатая Хмельницким в 1648г народная национально-освободительная война православного населения против власти Речи Посполитой заканчивается образованием гетманщины, которая самостоятельно существовать не могла. Уже осенью 1653 года Богдан Хмельницкий вынужден был обратиться к Российскому царству за протекторатом. Далее опять вереница войн с пределами границ. Смотрим третью карту.
Попытки государственного "сектанства" пытались провести многие политические деятели, в том числе и Мозепа, который в конце концов, боясь разоблачения и казни Петром 1, бежал с гетманской казной к шведскому Карлу12). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87 Но реально осуществить украинский сепаратизм удалось лишь после революции 1917 года, когда появилось "многовластие", и центральная власть Российской империи после революции развалилась. Так Петлюра образовал 20 сентября 1917 года Украинскую Народную Республику. Именно ее флаг и герб сейчас и имеет современная Украина. Т.е. Украине как государству всего лишь один век.
Обратимся к первоисточнику и увидим предысторию. Петлюра в 1914 году в статье «О практических задачах украинства» писал: «Мы определённо переживаем период роста украинства, превращения его в общественную силу, в реальный фактор государственной жизни России."
Где тут сказано о государстве Украина? Обратите внимание, речь идет о государстве Россия.
Слабость центральной власти всегда позволяет крайним территориям прибегать к политическому сектантству (сепаратизму).
К примеру смотрим четвертую карту. Это германская гипотетическая карта конца 1917г, в которой Украина отмечается как желаемая для захвата у России территория для присоединенния к Германии в качестве автономии.
Частично германский план был осуществлен. Так была сформирована Украинская Держава или Второй Гетманат — форма государственности Украины в апреле—декабре 1918 года под протекторатом Германии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0 %B0
Следующие факты того времени.
5—8 (18—21) мая 1917 Петлюра принимает участие в Первом Всеукраинском военном съезде и побеждает на выборах. Уже в ходе избрания председателя съезда проявилось противостояние между социалистами-«автономистами» и «самостийниками». Политика сепаратизма Петлюры побеждает.
Об этом свидетельствует резолюция съезда — «потребовать от Временного правительства и Совета рабочих и солдатских депутатов немедленного объявления особым актом национально-территориальной автономии Украины». http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B8%D1%87
Внимание! Обратите внимание на этот факт. Именно этот съезд и является началом становления Украины не просто как областей, а как уже автономии России.
Симон Петлюра установливает военную диктатуру (чтобы не подчиниться решению ЦК, он объявил о выходе из партии). Выступив из Белой Церкви 18 ноября 1918 года против Украинской державы, войска Директории 14 декабря захватили Киев. 16 января 1919 года Директория объявила войну Советской России. 22 января Директория УНР подписала с правительством Западной Украины (ЗУНР) «Акт соединения» (Акт Злуки). Этот день отмечается в наши дни как День соборности Украины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B8%D0%BA%D0%B8
Украинская территория за первые пять лет несколько раз переходила под разную власть, пока захватившие власть большевики наконец не укрепились достаточно и не объединили все "секты" в одну украинскую республику.
Получается, что Украина - это политико-сектантский продукт гражданской войны после уничтожения центральной власти Российской империи. Т.е. Украина - есть именно то, с чем борется любое правительство государства, в том числе и сегодняшнее правительство Украины - сепаратизмом.
Да, еще один факт для завершения. Украинский язык является фактически старорусским языком. Кто не верит, сравните слова сами.

[Лена1963]

Для Япровокатор: Водки нет и по пятницам здесь не подают.

[Pawel]

Лично я считаю, что национализм - это атавизм, ну примерно как копчик. Хвост вроде уже отвалился, а вот копчик еще дает о себе знать, особенно когда на него упадешь, или кто то даст пендель.
Любая экономика страдает не от национальной принадлежности, а от коррупции. В Украине коррупция раз в пять выше, чем в России. Кстати после победы майдана коррупция никуда не исчезла - идет только видимость борьбы с коррупцией, которая прикрывает уничтожение политических конкурентов. Раньше сажали януковичи тимошенок, сейчас наоборот тимошенки януковичей. Но в скандинавских странах коррупция раз в десять меньше, чем в России. Отсюда и уровень благосостояния народа, который зависит от индекса расслоения на богатых и бедных. К примеру, в Индии - в которой народ живет в ужасной нищете, миллиардеров примерно столько же, сколько в США.

[j]

Лично я считаю, что национализм - это атавизм

С той же степенью, как иммунная система организма - атавизм.
Вы носитель СПИДА и призываете всех к вам приобщиться?

[j]

Вернемся на 12 веков назад. Древнерусское государство. Династия Рюриковичей. С 862 по 882г год столица находится в Великом Новгороде.

Вернёмся на 18 веков назад, и поглядим, о чём свидетельствует археология - единственная наука из всего сонмища околоисторического агитпропа, в котором погрязли совки патологические конченные



http://ru.wikipedia.org/wiki/Древние_славяне

Прекрасно видно, откуда есть пошли быть славяне и куда они потом расселялись.
В московиях-новгородах тогда вообще было как на нынче на Марсе — в лучшем случае микроорганизмы

[Dereza]

Лично я считаю, что национализм - это атавизм, ну примерно как копчик. Хвост вроде уже отвалился, а вот копчик еще дает о себе знать, особенно когда на него упадешь, или кто то даст пендель.
Любая экономика страдает не от национальной принадлежности, а от коррупции. В Украине коррупция раз в пять выше, чем в России. Кстати после победы майдана коррупция никуда не исчезла - идет только видимость борьбы с коррупцией, которая прикрывает уничтожение политических конкурентов. Раньше сажали януковичи тимошенок, сейчас наоборот тимошенки януковичей. Но в скандинавских странах коррупция раз в десять меньше, чем в России. Отсюда и уровень благосостояния народа, который зависит от индекса расслоения на богатых и бедных. К примеру, в Индии - в которой народ живет в ужасной нищете, миллиардеров примерно столько же, сколько в США.

гі-гі))) прям таки в 5 раз)))
В международном индексе восприятия коррупции Россия по-прежнему занимает только 127-е место, уступая таким странам, как Гватемала и Того, но зато опережая Бангладеш и Гондурас.
На той же ступени, что Азербайджан, с 28 баллами находится и Россия. Принимаемые российским правительством меры по борьбе с коррупцией, очевидно, желаемого эффекта не дают или, по крайней мере, не находят отклика в экспертных оценках. Отвечая на вопрос DW, Эдда Мюллер заявила, что "Россия сохраняет статус-кво, и никаких принципиальных изменений ни в лучшую, ни в худшую стороны тут не произошло".
По ее словам, российская секция Transparency International очень активна, но "в настоящее время сталкивается с изрядными проблемами, поскольку подпадает под действие закона "об иностранных агентах" и, насколько я знаю, пытается защититься от судебного преследования".
На 140-м месте в списке Transparency International оказался Казахстан, на 144-м - Украина, на 150-м - Киргизия. В Туркмении и Узбекистане коррупция воспринимается почти столь же масштабной, как и в Северной Корее.

[carrotik]

..не было никаково 12 века .. даже Плащаница Христова датируется 1390-м годом ... хватет ужо ....

[Opium]

Лично я считаю, что национализм - это атавизм, ну примерно как копчик. Хвост вроде уже отвалился, а вот копчик еще дает о себе знать, особенно когда на него упадешь, или кто то даст пендель.

Карлсон довольно долго забавлялся такой игрой с телевизором.
-- Старики во всем слушаются моей команды, -- сказал он с довольным видом.
А господа на экране, меняя облик, продолжали без умолку болтать, пока Карлсон им не помешал.
-- Я лично считаю... -- начал один из них.
-- А какое мне дело, что ты считаешь? -- перебил его Карлсон. -- Отправляйся-ка лучше домой и ложись спать! ©

[Villian]

седня шо полнолуние? вся шушара повылазила на форум одновременно.

[Лена1963]

седня шо полнолуние? вся шушара повылазила на форум одновременно.

Низкое атмосферное давление и коварный весенний месяц апрель : у организмов нестабильный период. Им нужно немного потерпеть, в мае от зелени и теплого воздуха станет легче.

В отличие от крестьянской России, где после сбора весеннего урожая можно лечь на печь, современный русиш-провокатор продолжает работать, теряет силы и весной особенно остро понимает, что до отдыха еще далеко

[ШерлокХолмс]

Краткий курс истории основанный на том, что написано в российской версии википедии... не смешите мои тапки
Наверное для Вас это будет новостью, но одно и то же событие, описанное в разных сегментах ( например укр и рос ) википедии, может кардинально противоположно отличаться. Более того, их пишут все кто попало. Не удивлюсь даже, если те статьи, что Вы привели на http://ru.wikipedia.org будут отличаться от http://ua.wikipedia.org (сори, не проверял).
Давайте еще начнем серьезно воспринимать, что написано на каждом заборе, чего уж там..

[Villian]

Вот она российская ложь во всей красе

[Pawel]

Краткий курс истории основанный на том, что написано в российской версии википедии.Не удивлюсь даже, если те статьи, что Вы привели на http://ru.wikipedia.org будут отличаться от http://ua.wikipedia.org (сори, не проверял).
.

А вы проверьте
Или приведите другие факты, которые противоречат тем, что предоставил я.

[Pawel]

Вернёмся на 18 веков назад, и поглядим, о чём свидетельствует археология - единственная наука из всего сонмища околоисторического агитпропа, в котором погрязли совки патологические конченные



http://ru.wikipedia.org/wiki/Древние_славяне

Прекрасно видно, откуда есть пошли быть славяне и куда они потом расселялись.

Все правильно. И ваша информация никак не противоречит той, что предоставил я.

[Ох-хо-хо]

Т.е. Украина не была государством. Это были польские области даже без права автономии. Смотрим вторую карту.
Территория Украины выглядела так вплоть до 17 века. Вопрос, где Украина?

Это как-то оправдывает захват чужой территории сегодня?


Покажите мне Израиль на картах до начала 20 века???
Тоже их к рукам приберете?

[Pawel]

Ох-хрхо, исторические факты ничего не оправдывают.
Это факты. Вы можете их видеть, можете не видеть, можете игнорировать, но они есть.
Дам еще факты.
По добыче газа Украина занимает 30 место согласно данным 2011 года.
Для справки, население потребляет даже немного меньше.
Себестоимость национального газа меньше 100 долларов.
Вопрос.
Почему государство тыкает населению утку про дороговизну российсокго газа и мотивирует этим повышение цен на газ населению?
Это коррупция?
Нет? Скажите в чей карман идет разница?
После майдана изменился ли поток сверхприбыли от добычи газа в Украине в сторону народа, а не в сторону алигархов? Почему украинский народ платит за российский газ, а не за свой собственный?

Украина
18,200,000,000^[3]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D0%B7%D0%B0


Плюс Украина получает 7,8 млрд м³ в бартер по транзиту.
Т.е. Украина имеет дешевого газа больше в полтора раза, чем потребляет население.
http://www.photoukraine.com/russian/articles?id=111

Более подробно о газовой коррупции в Украине можно увидеть по ссылке ниже:
http://odgaz.at.ua/news/tochnoe_koli...2013-11-23-165

Вопрос.
Яйценюк это не знает?

Хотите разобрать еще факты о том, сколько было золота в хранилищах, после уже прихода тимошенок к власти после путча?
Давайте посмотрим сколько было в газовых хранилищах газа.
Куда все это подевалось?
Пока тимошенки кресла делили это все украл Путин?
Это не коррупция?
Может тимошенки ограничили свои привилегии и неприкосновенности? Может ввели какие-то законы увеличивающие ответственность за откаты и за взятки?
Им это не позволяет делать Путин?

[Циник]

то что "русские" всё воруют, включая самоназвание и историю, ни для кого не секрет. не удивлюсь, если лет через 200 они будут доказывать, что это именно они истинные украинцы.

[MaJ0r]

Скажу просто и старомодно - КГ/АМ

[Pawel]

У меня вопрос к яукраїнецам.
Что мешает яукраїнецам выбирать себе честное правительство и принимать анти коррупционные законы?
Что мешает яукраїнецам создавать свою собственную политическую партию и побеждать на выборах? Демократию ж вы хотите, дык давайте пользуйтесь. Это не кирпичи кидать и бутылки.
Может просто яукраїнецам это не барское дело, и поэтому они могут только *****ть, ломать, и требовать, чтоб кто-то им это для них сделал (ЕС, америкосы и т.д.)?
Не геройское это дело? Да?
Настоящие яукраїнці должны лишь наблюдать, и если вдруг им не понравится, они должны выходить на майдан
Я ж веду к тому, дык может пора уже яукраїнецам поднять свою жопу и начать работать - поднять свою страну, а не искать какого-то виноватого извне во всех своих бедах?

[Duke Nukem]

Хм... Сцьілка на рукопідаров?