Депутат Олег Ляшко розбив м’яч Євро 2012

[Ґонта]

Купилися?
Ні, не розбив (чи ще не розбив).

Але я хотів трохи про інше.

Будь які порушення закону (на мою думку) повинні виправлятися і каратися теж законними методами: заява - слідство - суд - призначення покарання.

Самосуд неприпустимий. Хоча ні, покривлю душею і визнаю, що можуть бути ситуації, коли я теж вітатиму самосуд.

Але не в цих двох ситуаціях.
Ляшко створив самосуд, користуючись недоторканністю, хоча у нього, як у депутата, є свої важелі. Для того депутатів і обирають (ха-ха, який я наївний, але гіпотетично це так). Ініціюй розслідування, знайди хазяїв, знайди "кришу", закрий точку. А що маємо - дешевий піар. Хоча й красивий, люди такі дії вітають. А післязавтра та точка знову буде працювати. Хто скаже що ні? А от докласти своїх депутатських зусиль, щоб закрити її наухналь, схоже що ліньки. Легше похуліганити.
Олег Ляшко: стаття хуліганство. Рятує депутатська недоторканність.

У випадку з м’ячем теж красиво вийшло. Людям набридло, що бидлота ламає лавочки, залишає пляшки і сміття, розмальовує стіни. Тому таке покарання було сприйняте "на ура". А чи відповідає той "збиток" тому рівню покарання? Про точний рівень збитку ніхто не знає, маємо лише інформацію про вартість самої скульптури. І хто призначив таке покарання? Хто взяв на себе права суду? Так, якщо копнути глибше, то з’ясується, що хлопці стояли добровільно. Абсолютно. Бо їх поставили в рамки: або стоїте з табличками, або заява і ви відшкодовуєте вартість. Увага, на що це схоже? Правильно: шантаж. Тобто чергова стаття. Депутатська недоторканність тут не врятує (бо грався в закон не депутат), але там недоторканність трохи іншого рівня.
Власники м’яча: шантаж. Рятує "пацанська" недоторканність. Хоча от в даному випадку відповідні органи повинні були б зацікавитися.

От таке роздвоєння свідомості у голові.
З одного боку - вітаю народну боротьбу проти порушень закону, з іншого боку усвідомлюю, що і ця боротьба повинна вестися теж в рамках законності.

Ваша думка, шановні?

[OxІgen]

мне хотелось бы, что бы ВСЕ отвечали по закону и были перед законом РАВНЫ...
но в данном случае, я за то, что бы долбо..бы, которые разбили мяч (нассали во дворе, бухают на набережной...) полностью были покараны, хотя бы и не по закону, а "по понятиям". Тоже самое и с Ляшко, но над убогим можно только посмеяться и пожалеть, посмотрим на его поведение, когда он пролетит мимо ВР на след. выборах

[katri.na]

Да, где-то есть желание приветствовать самосуд, но это при условии, что по суду у всех права не равны...

[OxІgen]

Да, где-то есть желание приветствовать самосуд, но это при условии, что по суду у всех права не равны...

быдло, разбившее мяч, имели такие же права при самосуде)) они могли послать нах "представителей" адидаса и ТЦ, навалять им трындюлей и спокойно уйти домой, но силы и смелости хватило тоько на мяч...

[Ґонта]

мне хотелось бы, что бы ВСЕ отвечали по закону и были перед законом РАВНЫ...
но в данном случае, я за то, что бы долбо..бы, которые разбили мяч (нассали во дворе, бухают на набережной...) полностью были покараны, хотя бы и не по закону, а "по понятиям". Тоже самое и с Ляшко, но над убогим можно только посмеяться и пожалеть, посмотрим на его поведение, когда он пролетит мимо ВР на след. выборах

А як визначити межу - цей випадок караємо "по понятиям", а цей по закону? Як визначати? Явні випадки (нахамив на вулиці - отримав по шнобелю) можна не обговорювати.

[Ґонта]

І до речі, в момент народного покарання народний месник або не думає про можливі наслідки, або заспокоює себе своєю "кришею", або заспокоює себе тим, що "нехай я сяду, але зараз наваляю".
І при бажанні той, кому наваляли, може-таки вже законними методами покарати народного месника.
Хлопці з табличками можуть подавати позов за шантаж. (Чи подадуть чи ні - це вже інше питання)

[vict]

тема из серии прав или неправ глеб жеглов, подкидывая кошелек кирпичу
можно еще вспомнить михаила ульянова в ворошиловском стрелке
самосуд это конечно плохо... но он не появляется сам по себе
он появляется, когда законные методы бессильны

[OxІgen]

А як визначити межу - цей випадок караємо "по понятиям", а цей по закону? Як визначати? Явні випадки (нахамив на вулиці - отримав по шнобелю) можна не обговорювати.

ИМХО, любое правонарушение, не направленное против личности - может быть наказано "розгами")) история с мячом - яркий тому пример, но к наказанию "по понятиям" обязательно и наказание по закону (я бы оставил только общественные работы)

[katri.na]

тема из серии прав или неправ глеб жеглов, подкидывая кошелек кирпичу
можно еще вспомнить михаила ульянова в ворошиловском стрелке
самосуд это конечно плохо... но он не появляется сам по себе
он появляется, когда законные методы бессильны

Да, я именно об этом, если бы законные методы были действенны и для всех равны, к самосуду никто не обращался бы.

[Ґонта]

самосуд это конечно плохо... но он не появляется сам по себе
он появляется, когда законные методы бессильны

НМСД,
а) Ляшко навіть не думав застосовувати законні методи, щоб сказати - я все робив по закону, не вийшло, тепер буду самосуд влаштовувати
б) в історії з м’ячем законні методи можна і потрібно було застосовувати.

[Флексо]

З одного боку - вітаю народну боротьбу проти порушень закону, з іншого боку усвідомлюю, що і ця боротьба повинна вестися теж в рамках законності.

Ваша думка, шановні?

Если это публично, то исключительно в рамках закона. Иначе, чем будут отличаться борющиеся от нарушителей? Так же и перепутать можно

Свободу Юрию Деточкину!

[Мэгги]

Купилися?
Ні, не розбив (чи ще не розбив).

Я не купилась, так как только что читала у него в фейсбуке, что сегодня он едет в Одессу.
В его планах разгромить пару залов игровых автоматов о.О
http://www.facebook.com/O.Liashko

Зараз їду на Одесу. У плані: два телеефіри, пррогулянка на Привозі, ну і, на закуску, пара залів гральних автоматів

[Harald]

О чем речь?

[Мэгги]

О чем речь?

Вам переводчик нужен в гонтовского? о.О
О двойных стандартах и самосуде, по-моему.
Ґонта, в принципе, я с вами согласна. Но как-то вы глубоко копнули.
Для нашей страны - это еще слишком сложно.

[Володимирович]

У Львові якась група месників вилавлювала педофілів через інет - самосуд крокує Україною!

[Ґонта]

О чем речь?

Тема номер раз
Тема номер два

У прозападного курса и национализма гораздо больше противоречий, чем видно с первого взгляда.
Ці теми лише на перший погляд різні. В них є спільне зерно.

[Ґонта]

У Львові якась група месників вилавлювала педофілів через інет - самосуд крокує Україною!

Тут (знову ж таки, нмсд) я за, бо законними методами ними ніхто не займається. Не до них. Тому тут я безсоромно дозволю собі подвійні стандарти - самосуд

[Harald]

Вам переводчик нужен в гонтовского? о.О
О двойных стандартах и самосуде, по-моему.
Ґонта, в принципе, я с вами согласна. Но как-то вы глубоко копнули.
Для нашей страны - это еще слишком сложно.

Переводчик мне не нужен, я просто не знал, о каких событиях идет речь.

[Harald]

Тема номер раз
Тема номер два

У прозападного курса и национализма гораздо больше противоречий, чем видно с первого взгляда.
Ці теми лише на перший погляд різні. В них є спільне зерно.

Дякую.

[Мэгги]

Переводчик мне не нужен, я просто не знал, о каких событиях идет речь.

сори, я-то обе темы читала )) как-то не подумала, что кто-то мог их не читать ))