Конец религий

[LazyCat]

У меня вопрос к верующим форумчанам - что может заставить вас изменить свое отношение к "вере в бога" на противоположное?
Итак,
1. - Человек станет бессмертным (нано-тенологии + медецина)- бессмертие ожидается примерно в середине 21-го века с появлением нано-роботов, способных "ремонтировать" человека и его его ДНК, поддерживая его в состоянии "вечно молодой". Звучит утопически, но станет когда-нибудь станет реальностью.
Зачем бессмертному боги, если все религии строятся на страхе смерти?

2. - Человек сам создаст органическую жизнь из неорганики. Те же нано-тенологии + биология. Может произойти и в следующем году, а может не прозойти и через 1000 лет. В любом случае, создавши жизнь сам, человек сам станет богом, а зачем богам поклоняться другим богам?.

3. - Убедительные доказательства не божественного происхождения жизни и человека в часности - сложно сказать что это может быть, но что-то типа открытия "Земля - круглая и вертися".

4. - Контакт с другой цивилизацией - инопланетяне, к примеру прилетят и скажут - давайте дружить!

[Dzhmil]

что может заставить вас изменить свое отношение к "вере в бога" на противоположное?

Питання некоректне. Що мається на увазі: увірувати в Бога чи відмовитися від віри в Бога? Або - прихильно ставитися до віруючих у Бога чи негативно ставитися до віруючих у Бога? Чи так само з невіруючими у Бога? Короче, якось заплутано...

[Dzhmil]

1. - Человек станет бессмертным (нано-тенологии + медецина)- бессмертие ожидается примерно в середине 21-го века с появлением нано-роботов, способных "ремонтировать" человека и его его ДНК, поддерживая его в состоянии "вечно молодой". Звучит утопически, но станет когда-нибудь станет реальностью.
Зачем бессмертному боги, если все религии строятся на страхе смерти?

Людина, навіть безсмертна, однаково буде прив'язана до земного середовища: повітря, вода, світло, оптимальна температура, потрібне харчування тощо. Зруйнується земне середовище - загине й людина, як би ми не крутили її ДНК. А те, що Земля, як плянета, матиме свій кінець, не заперечують ні наука, ані релігія.

[Dzhmil]

4. - Контакт с другой цивилизацией - инопланетяне, к примеру прилетят и скажут - давайте дружить!

Не бачу в цьому моменті нічого, що мало б вплинути на віру в Бога.

[Dzhmil]

3. - Убедительные доказательства не божественного происхождения жизни и человека в часности - сложно сказать что это может быть, но что-то типа открытия "Земля - круглая и вертися".

Переконливих доказів "небожественного походження" життя й людини не може бути за визначенням, як не може бути за визначенням і переконливих доказів їх "божественного походження". Віруюча людина завжди може сказати, що це - справа рук Бога. Еволюційна теорія? ОК, чому її не Бог "запустив"? Іноплянетяни? Добре - чому б Богові не створити іноплянетян, якщо він створив інші плянети? І т.д.

[Bobin]

Зачем бессмертному боги, если все религии строятся на страхе смерти?

Страх смерти и боли и любовь к жизни и стремление к наслаждениям - это основные движущие силы поведения человека, может, и животных тоже, заложенные от природы на уровне инстинктов.
Но у человека боль и наслаждение бывают не только физические.

Можно рассматривать некоторые религии как философские концепции о законах устройства мира - не только материального, физического, но и духовного, психологического, в отношениях между людьми и т.д.

Среди ученых-физиков и ученых-биологов есть тоже религиозные люди. В наше время, чаще всего, люди приходят к каким-то религиям или отходят от религии или меняют одну религию на другую, не только и не столько из-за каких-то новых открытий, новых знаний о законах природы.

[Радуга]

LazyCat, ну Вы даёте - бессмертие, эволюция, инопланетяне Развели тут сказки.
Тот процент, который отказывается от веры, я думаю, делает это по сугубо личным мотивам - обида за свалившиеся горести и последующее разочарование, что не была получена помощь.

[Dzhmil]

...навіть не розуміючи, що іноді горесті і є допомогою, що надається.

[Людмила Лепешкина]

LazyCat, если мы смертные ведем себя так, словно за плечами вечность (убийство, войны, оскорбления и т.д., т.д.), Что же мы делали бы, будь мы бессмертны? Не дай Бог....

[Йожик]

LazyCat, попробуйте сначала понять почему верующие НАЧИНАЮТ верить в Бога.

[Vedma]

Понятка,

Тот процент, который отказывается от веры, я думаю, делает это по сугубо личным мотивам

Я вхожу в этот процент, но не из причин Вами перечисленных. В бога, создателя и всякую дребедень не верю только потому, что логики в этом нет никакой, притянутого за уши больше чем достаточно. Это просто противоречит моему опыту и здравому смыслу.

[Ники]

LazyCat, читаем:
Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать первое.

Это, что называется, "в тему".

P.S. на всякий случай -- вот ссылка: http://lib.ru/LEM/lemit21.txt

[Злой Гений]

Vedma, +1. Я тоже такой же где-то. Просто не нужно плодить лишние сущности. Кроме того, религия как она есть - не более чем ширма для коммерческих (и политических, что одно и то же) предприятий. Никакой обиды от отсутствия некоей помощи откуда-то нету, т.к. я никогда такой помощи не ждал. В своих проблемах виню прежде всего себя самого, а не каких-то злобных потусторонних существ.

[Morgenstern]

Обида за несвершившееся повернет веру на 180 градусов и человек начнет верить в "отсутствие бога" -- те же яйца, только вид с другой стороны.

Верующим людям изначально нужна сторонняя поддержка, или хотя бы ее иллюзия. И никакая эволюционная теория тут не при чем. Это вера не в создателя (креатора), как такового, а просто в некий символ всемогущества. Люди, которые в состоянии справиться со своими проблемами сами -- не являются верующими. Или, во всяком случае -- это не похоже ни на одну из существующих ныне религий.

Поэтому истинно верующий НИКОГДА не откажется от веры. Именно потому, что это -- часть его личности.

[Mila]

LazyCat, сначала нужно разобраться, что такое вера. На мой взгляд, вера есть там, где нет точного понимания. Наличие либо отсутствие Бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть, поэтому человек в него верит либо не верит. Это суть одно. Один ВЕРИТ в его наличие, другой ВЕРИТ в его отсутствие.

[Радуга]

Vedma, речь идёт о тех, кто отказался от веры, будучи ранее верующим, а не о тех, кто принципиально отвергает существование Создателя. Так что Вы в контексте данной темы не рассматриваетесь.

Dzhmil, звісно, так і є.

Почему постоянно проскакивает мысль, что верующие не в состоянии справиться со своими проблемами сами? А кто с ними справляется? Многие верующие (не путать с большинством ходящих в церковь) вполне успешные и самодостаточные люди.

Или, во всяком случае -- это не похоже ни на одну из существующих ныне религий.

Поэтому истинно верующий НИКОГДА не откажется от веры. Именно потому, что это -- часть его личности.

Morgenstern, абсолютно согласна.

[Людмила Лепешкина]

Рим также непонимал верующих в Христа - нет логики....Но не все поддается логике, к счастью...

[Weiss]

о чём речь, если вера половины наших сограждан- СПАСИ, СОХРАНИ (ой, тільки б ЛИХА не сталося)

[LazyCat]

Dzhmil,

Переконливих доказів "небожественного походження" життя й людини не може бути за визначенням, як не може бути за визначенням і переконливих доказів їх "божественного походження".

А есть какие-нибудь обьективные доказательства существования или не существования Деда-Мороза? У меня племянник в него верит...
Кроме того - парктически любая религия строится на неких "священнописаниях", отображающих ее представление мироздания.
Так вот там нигде нету "инопланетян" - человек - единственный, кого создал бог (ну, кроме животных).

Я иногда себя чувствую человеком, который проснулся в обществе где все поголовно (ну, почти все) верят в Деда-Мороза. В разных странах его имя немного меняется, но суть одна - зимой он раздает подарки просто так. И вот вы хотите сказать всем этим людям - эй, ребят! Не хочу вас обижать, но Деда-Мороза не существует... Его придумали для вас в детсве ваши родители, и не рассказали о том что это была выдумка. На что мне отвечают - Парень, ты не прав! ОН ЕСТЬ! Конечно, в последние годы он не приносит подарки, но это только потому что мы выросли и плохо себя ведем и ... В него нужно верить - иначе у тебя не будет никакой надежды получить подарок нахаляву зимой!!!
Ну и все такое.

[Weiss]

LazyCat,