ВОПРОС КРЕАТИВЩИКАМ

[Ждан Сергей]

Вернее, это просьба.
Есть идея создать вечерние курсы обо всем: http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=166622
Надо придумать название курсов и сайта.
Конечно, есть вопросы продвижения, но об этом можно говорить на платной (и лучше постоянной) основе.
Кроме того, приглашаю преподавателей с интересными темами.

[ПивПав]

Вернее, это просьба.
Есть идея создать вечерние курсы обо всем: http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=166622
Надо придумать название курсов и сайта..

Вопрос - для вас это будет бизнес или хобби?

[Ждан Сергей]

Вопрос - для вас это будет бизнес или хобби?

В первую очередь, - хобби; во вторую очередь, - бизнес.

[ПивПав]

В первую очередь, - хобби; во вторую очередь, - бизнес.

Для меня и доброй части здесь присутствующих - это бизнес.
Вы не привели ни одной причины, почему люди должны помогать вам в вашем бизнесе.

[Виктор Стрижикурка]

Также, нет причин помогать в хобби

[uls]

у меня возник другой вопрос - уважаемые господа, ответившие в этой теме - вы считаете себя креативщиками?

[ПивПав]

у меня возник другой вопрос - уважаемые господа, ответившие в этой теме - вы считаете себя креативщиками?

в рамках этой темы несомненно.

[uls]

в рамках этой темы несомненно.

ну ты ж понимаешь, что я теперь тебя только так буду называть

простите за оффтоп. удаляюсь, оставляя тему господам профессионалам-креативщикам.

[Сибиряков]

Бесплатно хорошие специалисты как правило не работают. Даже с друзьями.
Почему Вы считаете, что вопросы продвижения достойны платной основы, а создание имени - нет?
Вот Вы же не собираетесь бесплатно проводить Ваши вечерние курсы на этом форуме
Или я ошибаюсь?

[1960]

Ждан Сергей, если Вы мне прогарантируете присутствие на моих бесплатных выступлениях не менее 83% моей целевой аудитории (ЛПРы, управляющие бюджетами маркетинговых исследований топ 50 компаний города) - я гарантирую Вам мои бесплатные выступления на вышеупомянутую тематику.

[Ждан Сергей]

Простите за беспокойство, господа ПивПав, Стрижикурка, Сибиряков; как выяснилось, моя просьба была обращена вовсе не к вам. Но нет худа без добра; благодаря вам, появились кое-какие мысли. Отвлеченные. Прошу не принимать их на свой счет.

Реакция человека на какую-нибудь незначительную просьбу, открывает в нем многое.

Живо откликается и с удовольствием помогает человек, переполненный энергией, ищущий повод для ее приложения и собственного развития. Совершить максимальное действие, его цель. Чтобы стать счастливым, он должен сначала осчастливить человечество. Как пример, маленькая клетка живого организма работая, в первую очередь, на организм, обеспечивает и собственные цели.

Эгоистичным становится человек, в котором импульс развития угас. Недостаток энергии компенсируется гордыней и, рьяно культивируемым чувством превосходства. "А что мне за это будет"? - пока еще полушутя спрашивает он, в ответ на пустяковую просьбу товарища. Спрашивает напрасно; его кошелек уже пуст и достать оттуда нечего, даже в обмен на золотые горы.
Такая клетка, забыв о потребностях организма и раздувая собственную значимость, начинает превращаться в раковую.

Законченный эгоист тщательно выстраивает барьеры на подступах к собственной персоне, пытаясь таким образом скрыть свою несостоятельность. Будущего у него уже нет, а энергия прошлого иссякла. Виновным в своих бедах, он объявляет общество (организм). Если не произвести мгновенного обновления, такая клетка убъет и организм, и себя вместе с ним.

Эгоистов (раковые образования) можно жалеть, но ради спасения общества следует жестко истреблять.

Альтруист, пекущийся об окружающих, забывая при этом себя, - более симпатичен, но не менее опасен. Постоянное подавление себя, рано или поздно порождает внутреннюю ненависть к окружающему миру. Кроме того, альтруист развращает тех, кому помогает, ведь он не требует ничего взамен. А требовать надо. Но - не денег, а внутреннего изменения, нравственного совершенствования. Отдав всю энергию вовне, клетка заболевает и умирает, губя тем самым все то, что совсем недавно боготворила.

Альтруист не безнадежен, его можно переучит, объяснив, что живой организм не может состоять из нежизненных клеток.

Во всем должна быть золотая середина. И все-таки, законы развития требуют, чтобы на отдачу, человек был нацелен больше, чем на потребление, - только тогда будет развиваться и он, и общество.

Итак, реакция человека на какую-нибудь пустяковую просьбу, это не причина, а следствие, исправить которое вряд ли возможно, потому что поздно.

По поводу вечерних курсов. Я пока не знаю, как пойдет дело; останутся ли они моим хобби или приобретут черты бизнеса. Но главное в них то, что любой из нас, владея уникальными знаниями и уникальным опытом (то есть, информацией), сможет превратить их в энергию, передать многим другим людям, совершив тем самым максимальное действие и получив тем самым мощный импульс развития. И деньги тут не при чем; деньги нужны лишь для создания инфраструктуры, атмосферы и настроения.

Кто-то понимает так, кто-то иначе, - дело житейское.

[1960]

Заратустра спустился один с горы, и никто не повстречался ему. Но когда вошел он в лес, перед ним неожиданно предстал старец, покинувший свою священную хижину, чтобы поискать кореньев в лесу. И так говорил старец Заратустре:
"Мне не чужд этот странник: несколько лет тому назад проходил он здесь. Заратустрой назывался он; но он изменился. Тогда нес ты свой прах на гору; неужели теперь хочешь ты
нести свой огонь в долины? Неужели не боишься ты кары поджигателю? Да, я узнаю Заратустру. Чист взор его, и на устах его нет отвращения. Не потому ли и идет он, точно танцует?
Заратустра преобразился, ребенком стал Заратустра, Заратустра проснулся: чего же хочешь ты среди спящих?
Как на море, жил ты в одиночестве, и море носило тебя. Увы! ты хочешь выйти на сушу? Ты хочешь снова сам таскать свое тело?"
Заратустра отвечал: "Я люблю людей".
"Разве не потому, -- сказал святой, -- ушел и я в лес и
пустыню? Разве не потому, что и я слишком любил людей?
Теперь люблю я Бога: людей не люблю я. Человек для меня
слишком несовершенен. Любовь к человеку убила бы меня".
Заратустра отвечал: "Что говорил я о любви! Я несу людям
дар".
"Не давай им ничего, -- сказал святой. -- Лучше сними с
них что-нибудь и неси вместе с ними -- это будет для них всего
лучше, если только это лучше и для тебя!
И если ты хочешь им дать, дай им не больше милостыни и еще
заставь их просить ее у тебя!"
"Нет, -- отвечал Заратустра, -- я не даю милостыни. Для
этого я недостаточно беден".

прощу прощения за относительно многа букафф

[ПивПав]

Простите за беспокойство, господа ПивПав, Стрижикурка, Сибиряков; как выяснилось, моя просьба была обращена вовсе не к вам. Но нет худа без добра; благодаря вам, появились кое-какие мысли. Отвлеченные. Прошу не принимать их на свой счет.
Реакция человека на какую-нибудь незначительную просьбу, открывает в нем многое.
Законченный эгоист тщательно выстраивает барьеры на подступах к собственной персоне, пытаясь таким образом скрыть свою несостоятельность.
Эгоистов (раковые образования) можно жалеть, но ради спасения общества следует жестко истреблять.
Итак, реакция человека на какую-нибудь пустяковую просьбу, это не причина, а следствие, исправить которое вряд ли возможно, потому что поздно.

Еще один вопрос
Подойдя к кассе с товаром, вы считаете возможным пройти мимо, не заплатив?
А если продавец захочет денег за товар, то вы, исходя из ваших же слов, посчитаете его "раковым образованием, которое следует жестко истреблять"

P.S.
Виктор, а тебе не нужен подсобник для строительных работ.
Думаю, Ждан, в доказательство того, что он не такой егоист, как мы, не откажется от пустяковой просьбы несколько дней потаскать кирпичи и помешать раствор.

[1960]

альтруизм = наиболее извращенная форма эгоизма.

(сам придумал в 14 лет, а потом прочитал и расстроился. оказывается - до меня придумали).

[uls]

простите, но все это настолько предсказуемо, что уже нет сил.
приходит некто, с просьбой о помощи. приходит к профессионалам, обращаясь за квалифицированной услугой.
ему мягко намекают, что когда дело касается специалиста, работающего в основном головой, время - есть платный продукт. вернее даже не время, а некая величина, состоящая их количества времени, помноженного на некое затраченное усилие (назовем это единицей креативизЪма*, чтоб ну совсем уж всем было понятно.)
некто естественно же оскорбляется в лучших чувствах. как это так! он попросил парочку хороших ребят о помощи (ну что там для них, придумать то, ну фигня же - разве это труд? разве это усилия? он же просто посидел и немного подумал!!!), а те оказались маленькими корыстными кю и запросили денег. ))
и не задумываются о том, что в магазинах им почему-то хлеб запросто так не дают, а хлеб - тоже товар, такой же как и та самая некая величина**.
ладно, пример с хлебом еще можно оспорить, погружаясь в софистику, там любимую на данном форуме.
приведу другой пример и объясню совсем уж на пальцах.
возьмем к примеру пластического хирурга.
он тратит некое время (и деньги) на образование - нужно же изучить кучу информации! научиться скальпель в руках держать в конце концов, клятву гиппократа опять же наизусть заучить наверное не так уж просто, потом размеры женских лифчиков, чтоб на одном языке с пациентками говорить ... в конце концов проходит кучу интернатур и тп, набирается практики и становится профессионалом.
вы же не отрицаете его право на оплату его услуг, правда? врач работает про боно в особых, исключительных случаях, и никто не ожидает что врач, прийдя домой и намереваясь отдохнуть, начнет вдруг оперировать любого проходящего мимо соседа просто потому, что этому соседу вдруг не нравится как выглядит его нос... правда?

макретолог, или креативщик*** также тратит время на приобретение определенных знаний, которые он и использует для "придумывания всяких штук, которые помогут вам продать ваш товар". это - его товар. если вы планируете далее заработать деньги, продавая свой товар - то почему маркетолог должен тратит свои знания и время бесплатно, пытаясь помочь ВАМ заработать денег?
если у вас есть ответ на этот вопрос - пожалуйста, озвучьте его.
если нет - я предлагаю вам смиренно попросить прощения за категорически неприемлимое в проф. сообществе сравнение с раковыми клетками и уйти отсюда с достоинством...

иначе мне придется на некоторое время у вас это достоинство отобрать, отправив в бан.

я надеюсь я ясно выразилась


___________________________________________
сноски:
* - я бы назвала это кретинизЪмом, учитывая обстоятельства.
** - напоминаю, кретинизЪм помноженный на чаще всего зря потраченное время.
*** - хорошо хоть не креативист....

[uls]

хорошо сформулировала?
можно будет в рекомендации к общению в проф. форумах вносить? чтоб избежать повторения этой скукоты в дальнейшем

[1960]

не можно, а нужно!

1. очень понравилась мысль про лифчики и языки. предлагаю раскрыть поболе.
2. смиренная просьба - выложить видео "uls изымает достоиство Ждан Сергея"

[jab]

Вернее, это просьба.
Есть идея создать вечерние курсы обо всем: http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=166622
Надо придумать название курсов и сайта.
Конечно, есть вопросы продвижения, но об этом можно говорить на платной (и лучше постоянной) основе.
Кроме того, приглашаю преподавателей с интересными темами.

Мдя, шото это напоминает нетленные фразы Лени Голубкова: "Я не халявщик, я ПАРТНЕР!!!"

[KOT i Ko]

УЛЬЯНА К ТЕБЕ!
дафай выделим на этом форуме например 1 неделю в год иили 2 недели 2 раза в год (ну например когда там летом ну или когда нет много работы у профикОфф)) ВЕТВЬ ТИПА: СПЕШИТЕ СПЕШИТЕ СПЕШИТЕ - СОВЕТЫ НА ШАРУ! НЕЙМИНГ И ПРОЧЯ ТАМ ФИГНЯ НА ШАРУ! НО ТОЛЬКО У НАС (город дп уа) И СЕЙЧАС ! УСЕ НА ШАРУ ПОТОМ БУДЕТ ЗА ДЕНЬГИ!!!!!!!!
разрекламируешь как следует за месяц (банера мигающие и прочее прочее прочее)
народ увеличит тебе там что то показатели в эти дни или не увеличит НО БУДЕТ ЗНАТЬ ЧТО В ЭТИ ДНИ - ТУТА РАЗДАЮТ СОВЕТЫ! на шару А как думаешь
ПРИ ЭТОМ ПОПРОСИТЬ ВСЕХ НАШИХ ЗНАКОМЫХ ПРОФИКОВ ПОДЕЛИТЬСЯ НА ШАРУ ЕСНО СОВЕТАМИ И Т,Д
ВОПРОС: НА ФИГА, ОТВЕТ - МЫ СОВЕТУЕМ НА ШАРУ ТОЛЬКО В ЭТИ ДНИ!

[Ждан Сергей]

Еще один вопрос
Подойдя к кассе с товаром, вы считаете возможным пройти мимо, не заплатив?
.

Вы все-таки приняли на свой счет? Напрасно; до вас то как раз мне нет никакого дела, но раз задаете вопрос, - отвечу.
К кассе я подхожу с конкретным товаром, который я выбрал и характеристики которого мне более или менее известны.
В данном случае, мне не известны возможности отдельных форумчан. Простой вопрос позволил это выяснить.