А почему у детей с рождения разный характер?

[Сибурка]

Если дело в наследственности, то все понятно. Если из-за опыта прошлых жизней - тоже не вопрос. Но что на этот вопрос ответят христиане (ну и мусульмане с евреями, если здесь есть таковые)?

[Отецъ Федоръ (МП)]

А что, христианство отвергает наследственость? Опять же христианство к условиям протекания беремености ну никаким боком...

[Влад Малько]

А почему у детей с рождения разный характер?

Потому что каждый человек - самостоятельная личность.

[баба-ягья]

1 - ребенок забирает харатер по роду ( да, родовая карма, чья вылезет - неизвестно)
2 - да, с прошлых воплощений (это ответ православной христианки, читающей внимательно святое писание)
3- смотря какие пороки душа отработала раньше, и какие принесла в это воплощение.. собсна за этим и пришла

[Влад Малько]

2 - да, с прошлых воплощений (это ответ православной христианки, читающей внимательно святое писание)

И делающей свои собственный умозаключения основанные не на православной традиции и опыте святых отцов... Если так читать, как Вы, то и не до того дочитаться можно.

[баба-ягья]

Влад Малько, при всем моем уважении к вам, я позволю сделать вам замечание - знания еще никто не отменял. к сожалению, у многих православных... их мало... или они настолько ограничены забобонами... что дальше книжной строчки не видят... ну... ну...

[Влад Малько]

Влад Малько, при всем моем уважении к вам, я позволю сделать вам замечание - знания еще никто не отменял. к сожалению, у многих православных... их мало... или они настолько ограничены забобонами... что дальше книжной строчки не видят... ну... ну...

Именно. Есть такое понятие в православии "мнение". Речь о самомнении. Только что Вы подвергли сомнению не знания отдельных христиан , а знание всей Церкви.

[411100]

Гг. arizonadream и Влад Малько, вы уверены, что говорите о знаниях?

[баба-ягья]

подвержение сомнению??????
наоборот, намекаю на то, что интуиция, или 6 чуЙство - это один из даров... которых подсказывает что правильно. а сомнение... это от нечестивого
а вот здравый интерес - а что там глобальное?
ну а если так непонятно, то вы, именно вы, сердцем чувствуете, что тут что-то не так, что сработал человеческий фактор, и что те же святые отцы грешили, и не всегда правильно получали информацию от БОГА?

[Влад Малько]

подвержение сомнению??????
наоборот, намекаю на то, что интуиция, или 6 чуЙство - это один из даров... которых подсказывает что правильно. а сомнение... это от нечестивого
а вот здравый интерес - а что там глобальное?
ну а если так непонятно, то вы, именно вы, сердцем чувствуете, что тут что-то не так, что сработал человеческий фактор, и что те же святые отцы грешили, и не всегда правильно получали информацию от БОГА?

Ох-хо-хо... Вы вынуждаете меня обратиться к трудам некоторых авторитетных в православии авторов... Я о дарах и тому подобном. Поищу и выложу.

[Влад Малько]

Гг. arizonadream и Влад Малько, вы уверены, что говорите о знаниях?

Переформулируйте вопрос. Пока не понял суть.

[баба-ягья]

Ох-хо-хо... Вы вынуждаете меня обратиться к трудам некоторых авторитетных в православии авторов... Я о дарах и тому подобном. Поищу и выложу.

скажу только спасибо

[411100]

Переформулируйте вопрос. Пока не понял суть.

Да это не страшно

[Влад Малько]

Итак. Начну с некоторых цитат и издалека. По святителю Игнатию Брянчанинову (цитирую по Осипову):

«Начало обращения ко Христу заключается в познании своей греховности, своего падения; от такого взгляда на себя человек признает нужду в Искупителе и приступает ко Христу посредством смирения, веры и покаяния»(IV, 227).
«Не сознающий своей греховности, своего падения, своей погибели не может принять Христа, не может уверовать во Христа, не может быть христианином. К чему Христос для того, кто сам и разумен, и добродетелен, кто удовлетворен собою, кто признает себя достойным всех наград земных и небесных?» (IV, 37
«Опасно преждевременное бесстрастие! Опасно преждевременное получение наслаждения Божественною благодатию! Дары сверхъестественные могут погубить подвижника, не наученного немощи своей» (I, 532).
«Падший ангел старается обмануть и вовлечь в погибель иноков, предлагая им не только грех в разных видах его, но и предлагая несвойственные им возвышенные добродетели»(V, 54).
«Сегодня я прочитал то изречение Великого Сисоя, которое мне всегда особенно нравилось, всегда было мне особенно по сердцу. Некоторый инок сказал ему: «Я нахожусь в непрестанном памятовании Бога». Преподобный Сисой отвечал ему: «Это не велико; велико будет то, когда ты сочтешь себя хуже всей твари». Высокое занятие, - продолжает святитель, - непрестанное памятование Бога! Но эта высота очень опасная, когда лествица к ней не основана на прочном камне смирения» (IV, 497).

Прп. Григорий Синаит (XIV в.): «Прелесть, говорят, в двух видах является, или, лучше, находит… - в виде мечтаний и воздействий, хотя и в одной гордости имеет начало свое и причину… Первый образ прелести – от мечтаний. Второй образ прелести… начало свое имеет… в сладострастии, рождающемся от естественного похотения. В сем состоянии прельщенный берется пророчествовать, дает ложные предсказания… Бес непотребства, омрачив ум их сладострастным огнем, сводит их с ума, мечтательно представляя им некоторых святых, давая слышать слова их и видеть лица»

И снова святитель Игнатий: «Мнящий о себе, что он бесстрастен, никогда не очистится от страстей; мнящий о себе, что он исполнен благодати, никогда не получит благодати; мнящий о себе, что он свят, никогда не достигнет святости. Просто сказать: приписывающий себе духовные делания, добродетели, достоинства, благодатные дары, льстящий себе и потешающий себя мнением, заграждает этим мнением вход в себя и духовным деланиям, и христианским добродетелям, и Божественной благодати, - открывает широко вход греховной заразе и демонам. Уже нет никакой способности к духовному преуспеянию у зараженных мнением» (I, 243).
«Все святые признавали себя недостойными Бога: этим они явили свое достоинство, состоящее в смирении. Все самообольщенные считали себя достойными Бога: этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть. Иные из них приняли бесов, представших им в виде ангелов, и последовали им… Иные возбуждали свое воображение, разгорячали кровь, производили в себе движения нервные, принимали это за благодатное наслаждение и впадали в самообольщение, совершенное омрачение, причислились по духу своему к духам отверженным» (II, 126)
«Кровь и нервы приводятся в движение многими страстями: и гневом, и сребролюбием, и сластолюбием, и тщеславием. Последние две чрезвычайно разгорячают кровь в подвижниках, незаконно подвизающихся, соделывают их иступленными фанатиками. Тщеславие стремится преждевременным духовным состояниям, к которым человек еще не способен по нечистоте своей; за недостижением истины – сочиняет себе мечты. А сладострастие, присоединяя свое действие к действию тщеславия, производит в сердце обольстительные ложные утешения, наслаждения и упоения. Такое состояние есть состояние самообольщения. Все незаконно подвизающиеся находятся в этом состоянии. Оно развивается в них больше или меньше, смотря по тому, сколько они усиливают свои подвиги. Из этого состояния написано западными писателями множество книг» (IV, 499).

И теперь цитата из Осипова:
"Прелесть, как видим, возникает у тех, которые живут не по святоотеческим началам, а по своим мыслям, желаниям и пониманию и ищут у Бога не спасения от греха, а благодатных наслаждений, откровений, даров. Их обычно и «получает» в изобилии горе-подвижник в своем разгоряченном воображении и действием темных сил. Прелесть поэтому – не один из возможных и тем более равноценных вариантов духовности, не особый, свой путь к Богу (как называют католическую мистику ее апологеты), но тяжелая болезнь, не поняв которой и не оценив должным образом подвижник разлагается изнутри.

И эта страшная болезнь угрожает гибелью не только отдельным лицам, но и самому, как видим, христианству. Отход какой-то христианской общины или Поместной Церкви от принципов духовной жизни, открытых и освященных великим опытом Церкви, неминуемо ведет ее к потере понимания истинной святости и прославлению откровенных ее искажений. К таким же гибельным последствиям приводит и каждого отдельного верующего отступление от «царского пути» духовной жизни, проложенного подвижническими стопами святых.

Особенно часто прорывы к «высотам» наблюдаются у новообращенных и юных подвижников, не познавших еще своего ветхого человека, не освободившихся от страстей и уже ищущих состояний человека нового, совершенного. Недаром у Отцов есть выражение: «Если увидишь юношу, по своей воле восходящего на небо, удержи его за ногу и сбрось оттуда, ибо ему это полезно» [350]. Причина подобных ошибок очевидна: незнание законов духовной жизни, незнание себя. Святитель Игнатий по этому поводу приводит следующие замечательные слова святого Исаака Сирина: «Если некоторые из Отцов написали о том, что есть чистота души, что есть здравие ее, что бесстрастие, что видение, то написали не с тем, чтобы мы искали их преждевременно и с ожиданием. Сказано в Писании: Не приидет Царствие Божие с соблюдением (Лк. 17: 20). Те, в которых живет ожидание, стяжали гордыню и падение. Искание с ожиданием высоких Божиих даров отвергнуто Церковью Божией. Это – не признак любви к Богу; это недуг души». Святитель Игнатий заключает эту мысль такими словами: «Святые Отцы Восточной Церкви, особенно пустынножители, когда достигали высоты духовных упражнений, тогда все эти упражнения сливались у них в одно покаяние. Покаяние обнимало всю жизнь их, всю деятельность их: оно было последствием зрения греха своего» (II, 125-126).

В этом видении греха своего, рождающего истинное смирение и покаяние нераскаянно, то есть твердое, неизменное (2 Кор. 7: 10), и заключается единственно надежная, непоколебимая основа правильной духовной жизни."

[Сибурка]

Именно. Есть такое понятие в православии "мнение". Речь о самомнении. Только что Вы подвергли сомнению не знания отдельных христиан , а знание всей Церкви.

"Знание всей Церкви" к сожалению не равняется истине, но если читать внимательно и вдумываться в прочитанное, то можно найти крупицы истины...

[Влад Малько]

Если Вы, Аризона, действительно интересуетесь правильной духовной жизнью , то отсылаю Вас к книге проф. Осипова А.И. В ней на примере трудов святителя Игнатия Брянчанинова очень умело разложены опасности , которые встречаются на пути к правильному её пониманию и обретению. Я о духовной жизни. Книга называется "Путь разума в поисках истины". В сети есть. Могу переслать по почте, если интересно. Также продается в церковных лавках. Написана легко и интересно. Кто такой Осипов, тоже можете поискать в интернете.

[Влад Малько]

"Знание всей Церкви" к сожалению не равняется истине, но если читать внимательно и вдумываться в прочитанное, то можно найти крупицы истины...

Знание - никогда не равнялось Истине. Но опыт многих поколений выше опыта отдельных людей. Не так ли ?

[Сибурка]

Потому что каждый человек - самостоятельная личность.

Это как получается - ребенок еще в утробе самостоятельно формирует характер?
Ну а если характер формируется на генном уровне, то почему Бог так не справедлив - один родился в семье праведника, а другой обречен жить грешником даже не узнав про возможность просвещенния

[баба-ягья]

Если Вы, Аризона, действительно интересуетесь правильной духовной жизнью , то отсылаю Вас к книге проф. Осипова А.И. В ней на примере трудов святителя Игнатия Брянчанинова очень умело разложены опасности , которые встречаются на пути к правильному её пониманию и обретению. Я о духовной жизни. Книга называется "Путь разума в поисках истины". В сети есть. Могу переслать по почте, если интересно. Также продается в церковных лавках. Написана легко и интересно. Кто такой Осипов, тоже можете поискать в интернете.

arizonadream обязательно сегодня зайдет в библиотеку

[Лед]

Блин, вот почему я не люблю зашореных представителей любой религии, тока по написанному, а думать ни-ни, низзя. Аризоне +1