Атеисты умней чем верующие

[Vedma]

а чем плохи те принципы христианства, перечисленные вами выше?
еще раз повторюсь, не стоит обобщать: "у всех христиан не побеждают христианские ценности", что это за ведение дискуссии!? )

Кто сказал, что они плохи??? Я сказала, что они не властвуют, не овладевают христианами. Бог есть любовь НЕ побеждает в реальности. Смирение, принятие, доброта, любовь и пр. в реальности не превалируют у христиан.

[Vedma]

Не помню, чтобы я перечислял какие-то принципы. Я ничего не обобщаю, я прошу Вас конкретизировать Ваши же слова. Я еще раз прошу Вас перечислить те принципы, исполнение которых однозначно характеризует человека как верующего.

Кста, тоже всегда интересно было, как можно в жизни, в поступках, в общении и т. д. отличить христианина от меня - нехристи?

[Эмметт Браун]

Кто сказал?

Вы. Речь шла о Вашем тезисе.

Хотя бы тут, примитивно, но можно почитать....http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_c...ЕСТОВЫЕ

Вы считаете, что спустья 719 - 915 лет Вы лучше знаете о мотивах крестовых походов?

Хотя бы тут, примитивно ...

Не читайте примитивных источников.

[Funeral director]

Funeral director В Вашем примере нет никакой гарантии, что христианин не возьмет деньги и у него, как у равина не наступит среда или еще чего-то там
Я не видела в своей жизни настоящих верующих православных, которые бы не нарушали хоть одну заповедь. Увы...и работают наши православные намного хуже нехристей китайцев, корейцев или вьетнамцев. Увы...
А Вы поинтересуйтесь у тех, кто матерится: Веруешь??? зуб даю, большинство ответит : Да ..и крестик покажет
У человека, у которого есть стержень и он воспитан так, что не украдет, не сопьется, не скурвится, никакой коллектив его не покорежит, он будет жить по своим принципам. Чтобы не быть голословной, я сама такая. У меня в юности большинство друзей были наркоманы. Я не то, что не снаркоманилась, ни разу не попробовала.

Гарантии нет, именно поэтому
для верующего и неверующего
это есть испытание, хотя второй
возможно примет за удачу.

Работают наши верующие может
и хуже китайцев, но среди них меньше
людей с вредными привычками -
пьющих и курящих,

Вот представьте себя на месте
работодателя у которого
конвеер останавливается
через каждые 30 минут
на 15-ти минутные перекуры...

[Arabika]

Не помню, чтобы я перечислял какие-то принципы. Я ничего не обобщаю, я прошу Вас конкретизировать Ваши же слова. Я еще раз прошу Вас перечислить те принципы, исполнение которых однозначно характеризует человека как верующего.

Это я Vedma отвечала, она перечисляла ))) например, терпение, смирение, любовь...
что значит однозначно? еще зависит от того, кто характеризует )))

[Vedma]

Гарантии нет, именно поэтому
для верующего и неверующего
это есть испытание, хотя второй
возможно примет за удачу.

Работают наши верующие может
и хуже китайцев, но среди них меньше
людей с вредными привычками -
пьющих и курящих,

Вот представьте себя на месте
работодателя у которого
конвеер останавливается
через каждые 30 минут
на 15-ти минутные перекуры...

Гарантии нет никакой, что в первом, что во втором случае, именно поэтому наверное не вера или неверие лежит в основе.
Хде??? У наших православных меньше пьющих и курящих??? Ау, Вы на каком свете?

[Vedma]

Вы. Речь шла о Вашем тезисе.


Вы считаете, что спустья 719 - 915 лет Вы лучше знаете о мотивах крестовых походов?


Не читайте примитивных источников.

Лучше, чем кто?

[Vedma]

Это я Vedma отвечала, она перечисляла ))) например, терпение, смирение, любовь...
что значит однозначно? еще зависит от того, кто характеризует )))

харктеризует что? И кого? Разве не эти принципы лежат в основе христианства?

[Arabika]

То есть, у Вас нет уверенности, что если бы большинство приверженцев христианской религии все-таки следовали ценностям данной религии, то стало бы луше?

Кто сказал, что они плохи???

вы же сомневаетесь, что следование христианским ценностям принесло бы пользу!

Я сказала, что они не властвуют, не овладевают христианами. Бог есть любовь НЕ побеждает в реальности. Смирение, принятие, доброта, любовь и пр. в реальности не превалируют у христиан.

что у вас за выборка была? какое исследование провели? на основании чего пришли к таким выводам?

[Arabika]

харктеризует что? И кого?

мы о чем говорим!? как понять верующий человек или соблюдающий ритуалы, так ведь!? верующий придерживается соответствующих ценностей, и верит в Бога как творца!

Разве не эти принципы лежат в основе христианства?

эти

[411100]

Это я Vedma отвечала, она перечисляла ))) например, терпение, смирение, любовь...

Моя ошибка. В любом случае я хочу услышать ответ от Вас.

что значит однозначно? еще зависит от того, кто характеризует )))

Однозначно - это значит так, чтобы не возникало сомнений: перед нами истинно верующий и никак иначе. Оцениваете Вы лично.

[Kaktus]

Нет, речь шла о том, что бога придумали на определенном отрезке существования человечества. Бога в понимании единого, создавшего мир, людей и пр.

А на другом отрезке придумали закон гравитации, теорию относительности и теорему Фермы?

[Kaktus]

Вот и я том же. Верующие никак не поймут, что неверующие НИКАК не представляют бога, ибо такого понятия у них просто нет. Вернее так. Бога представляют по описаниям верующих, то есть как того же Змея Горыныча , каждый читая или смотря картинки, может себе представить какое это существо в данной сказке. Но это не значит, что откладывая книжку в сторону, они считают, что данное существо реально есть

Я неверующая. Но понятие о Боге имею.
Бог - философское понятие. Концеппции о Боге и проблематика существует он или нет- тоже. Если некоторая категория людей не в состоянии это воспрининять просто потому что их мозг так устроен что "такого понятия у них просто нет" конечно жалко. С другой стороны - философия не обязательна.

[Vedma]

А на другом отрезке придумали закон гравитации, теорию относительности и теорему Фермы?

Законы придумать нельзя, их можно открыть, ибо это материальный мир , существующий вне зависимости от человека и его знаний.

[Vedma]

Я неверующая. Но понятие о Боге имею.
Бог - философское понятие. Концеппции о Боге и проблематика существует он или нет- тоже. Если некоторая категория людей не в состоянии это воспрининять просто потому что их мозг так устроен что "такого понятия у них просто нет" конечно жалко. С другой стороны - философия не обязательна.

Философское понятие исключительно человеческое порождение и не имеет никакого отношения к реальному миру. Любомудрие...

[Эмметт Браун]

Лучше, чем кто?

А Вы раньше сами с собой спорили?

[Vedma]

А Вы раньше сами с собой спорили?

У Вас видения? Где я с кем-то спорю?

[Stargazer]

Бог - философское понятие. Концеппции о Боге и проблематика существует он или нет- тоже. Если некоторая категория людей не в состоянии это воспрининять просто потому что их мозг так устроен что "такого понятия у них просто нет" конечно жалко. С другой стороны - философия не обязательна.

Как философское понятие - полностью с Вами согласен. Просто для некторых людей это не понятие, а догма, которая не обсуждается и не обдумывается. Более того, они свои догмы навязывают другим, что я считаю неприемлемым. И к тому же понятие и фактическое существование разные вещи, но как видим в этом треде, для некоторых людей тождественны. Если есть бог, который никак себя не проявляет и подтверждения существования которого являются косвенными и спорными, то есть ли разница существует ли он или нет.

[Синичка]

И верующие тоже. Большое количество живущих сейчас живы только потому, что какой-то чудак начал вскрывать трупы. Верующие как-бы не очень были за. Возможно я бы смог прожить больше, если бы наука не была задержана в средние века.

Смотрите что нашла, специально для Вас запостила.

[QUOTE... в советское уже время жил хирург-священник. Положит он больного на операционный стол, прочитает над ним молитву, да йодом и поставит крест «в том месте, где надо резать. А уж после того берется за скальпель. И операции у того хирурга отменные. То ли наука ему помогала, то ли Бог...
...Войно-Ясенецкий Валентин Феликсович. Род. в 1877 году в Керчи. Ум. 11 июня 1961 года в Симферополе. Хирург, доктор медицины. До 1917 года медик в ряде земских больниц средней России, позднее — главный врач Ташкентской городской больницы, профессор Среднеазиатского государственного университета. В начале двадцатых годов под именем Луки постригся в монахи, был рукоположен в сан епископа. Многократно подвергался арестам и административным ссылкам. Автор 55 научных трудов по хирургии и анатомии, а также десяти томов проповедей. Наиболее известна его книга «Гнойная хирургия», выдержавшая 3 издания (1934, 1946, 1956 гг.). Избран почетным членом Московской Духовной академии в Загорске. Награды: Премия Хойнатского от Варшавского университета (1916 г.). Бриллиантовый крест на клобук от Патриарха Всея Руси (1944 г.), медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне» (1945 г.). Сталинская премия первой степени за книги «Гнойная хирургия» и «Поздние резекции при огнестрельных ранениях суставов» (1946 г.). Умер В.-Я. в сане Архиепископа Крымского и Симферопольского..."

[/QUOTE]
А вскрытие трупов проводиться начало по аптекарскому приказу еще при царе-горохе, Иване Грозном.

[mazaila]

Смотрите что нашла, специально для Вас запостила.

[QUOTE... в советское уже время жил хирург-священник. Положит он больного на операционный стол, прочитает над ним молитву, да йодом и поставит крест «в том месте, где надо резать. А уж после того берется за скальпель. И операции у того хирурга отменные. То ли наука ему помогала, то ли Бог...
...Войно-Ясенецкий Валентин Феликсович. Род. в 1877 году в Керчи. Ум. 11 июня 1961 года в Симферополе. Хирург, доктор медицины. До 1917 года медик в ряде земских больниц средней России, позднее — главный врач Ташкентской городской больницы, профессор Среднеазиатского государственного университета. В начале двадцатых годов под именем Луки постригся в монахи, был рукоположен в сан епископа. Многократно подвергался арестам и административным ссылкам. Автор 55 научных трудов по хирургии и анатомии, а также десяти томов проповедей. Наиболее известна его книга «Гнойная хирургия», выдержавшая 3 издания (1934, 1946, 1956 гг.). Избран почетным членом Московской Духовной академии в Загорске. Награды: Премия Хойнатского от Варшавского университета (1916 г.). Бриллиантовый крест на клобук от Патриарха Всея Руси (1944 г.), медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне» (1945 г.). Сталинская премия первой степени за книги «Гнойная хирургия» и «Поздние резекции при огнестрельных ранениях суставов» (1946 г.). Умер В.-Я. в сане Архиепископа Крымского и Симферопольского..."

А вскрытие трупов проводиться начало по аптекарскому приказу еще при царе-горохе, Иване Грозном.[/QUOTE]

Да да да и чо с этого ?