Чего у нас в стране есть хорошего?

[Vedma]

Владимир PLM,

Хмм.... Позвольте спросить, а как это можно знать "толком" ?

Толком, это когда Вы можете дать определение или по крайней мере объяснить своими словами.

Потребности ИХ, обязанности МОИ

Обязанность это Ваша потребность. У меня вот нет потребностей содержать Ваших иждевенцев, я их и не содержу. Вы тратите деньги на удовлетворение СВОИХ потребностей: потребности в Ваших близких, потребности "соответствовать", потребности "чтобы никто не смог меня упрекнуть" и так далее.

[Черчилль]

Зондеркомандер СС, все, что вы здесь написали не более чем коллекция штампов, изданных еще во времена совковой империи. Вы вообще когда-нибудь сталкивались с европейцами или американцами? Я сталкивался, мои знакомы сталкивались, и могу вас заверить, что улыбки у них вполне искренние. Они, как и все нормальные люди, если ты делаешь им добро, то и они отвечают тебе тем же.
Вы способны, например, находясь за границей, в качестве благодарности за поиск чего-либо в незнакомом городе, пригласить местного аборигена в кафе на чашечку кофе? Нет. И не пытайтесь убедить меня в обратном. У вас и мысли такой не возникнет. И дело здесь не в принципе "ты мне - я тебе", это просто нормальная человеческая реакция, которой по вашим словам напрочь обделены иностранцы и монополией на которую обладают исключительно наши граждане (это я не про кафе, а про принцип, в целом).

Я для того и зарабатываю деньги чтобы их тратить, и я зарабатываю их сама чтобы мне никто не указывал куда их тратить. Могу потратить всю зарплату в первый же день а потом сидеть на жесткой диете (что кстати полезно для фигуры Smile ) И я не могу понять тех людей которые считают каждую копейку, потому что какой смысл тогда в деньгах?

Да, вроде как совсем недавно в теме об инфляции, вы ручьем лили слезы по поводу того, что в связи с понижением курса доллара, у вас могут урезать 5% зарплаты. Создавалось ощущение, что вы считаете каждую копейку и потеря даже мизерной части жалования приведет ваш бюджет к коллапсу. И вдруг, такая оказия получается

Вот скажите, когда вы были искренни, тогда или сейчас?

А в остальном целиком и полностью согласен с dl002

[Dnepr_Fan]

Я для того и зарабатываю деньги чтобы их тратить, и я зарабатываю их сама чтобы мне никто не указывал куда их тратить. Могу потратить всю зарплату в первый же день а потом сидеть на жесткой диете (что кстати полезно для фигуры Smile ) И я не могу понять тех людей которые считают каждую копейку, потому что какой смысл тогда в деньгах?

Да, вроде как совсем недавно в теме об инфляции, вы ручьем лили слезы по поводу того, что в связи с понижением курса доллара, у вас могут урезать 5% зарплаты. Создавалось ощущение, что вы считаете каждую копейку и потеря даже мизерной части жалования приведет ваш бюджет к коллапсу. И вдруг, такая оказия получается

Вот скажите, когда вы были искренни, тогда или сейчас?

[Владимир PLM]

Vedma,

Обязанность это Ваша потребность. У меня вот нет потребностей содержать Ваших иждевенцев, я их и не содержу. Вы тратите деньги на удовлетворение СВОИХ потребностей: потребности в Ваших близких, потребности "соответствовать", потребности "чтобы никто не смог меня упрекнуть" и так далее.

Vedma, Вы видите прямую зависимость "потребности в Ваших близких" и "тратой денег" ? Я не вижу. Такая зависимость может быть далеко не всегда.
Видимо понятие "личная потребность" человека мы с Вами интерпретируем не совсем одинаково. Я рассматриваю личные потребности в данной теме в проекции на "денежные знаки" и не более (потребность в жилье, в еде, в одежде, в отдыхе и т.п.) Но мы уклонились от темы топика

Видит ли человек хорошее вокруг себя зависит только лишь от самого человека

[Vedma]

Владимир PLM,

Вы видите прямую зависимость "потребности в Ваших близких" и "тратой денег" ?

Конечно. Если Вы их любите, Вы будете удовлетворять их потребности, при чем любые, в меру своих возможностей.

Такая зависимость может быть далеко не всегда.

А когда не может быть?

Видимо понятие "личная потребность" человека мы с Вами интерпретируем не совсем одинаково

Вы просто не задумываетесь о том, что у человека кроме биологических потребностей в пожрать, одеться, поспать и т. д. естьи куча других, за которые также надо платить, в том числе и деньгами.

[Слaвкo]

А вот будущему ребенку хотелось бы обеспечить будущее в нормальной стране, а вариантов кроме DV-2007 нет.

Тобто ви вважаєте, що США - єдина нормальна країна? Не все так драматично.

[Банзай]

Про борщ забули!

[SeLenka]

SeLenka писал(а):
Я для того и зарабатываю деньги чтобы их тратить, и я зарабатываю их сама чтобы мне никто не указывал куда их тратить. Могу потратить всю зарплату в первый же день а потом сидеть на жесткой диете (что кстати полезно для фигуры Smile ) И я не могу понять тех людей которые считают каждую копейку, потому что какой смысл тогда в деньгах?

Да, вроде как совсем недавно в теме об инфляции, вы ручьем лили слезы по поводу того, что в связи с понижением курса доллара, у вас могут урезать 5% зарплаты. Создавалось ощущение, что вы считаете каждую копейку и потеря даже мизерной части жалования приведет ваш бюджет к коллапсу. И вдруг, такая оказия получается

Вот скажите, когда вы были искренни, тогда или сейчас?

Офигеть! И тут кто-то говорит про женскую логику!!!
Объясняю специально для Вашей логики:
Я не вижу противоречий абсолютно. Я работаю и зарабатываю деньги и трачу я их куда хочу сколько хочу потому что это мои деньги - я их заработала - хочу потрачу все в один день, хочу за 2 хочу за месяц - то есть не я для денег а деньги для меня - основная мысль ясна?
Теперь про эти пресловутые 5% которые Вас так задевают - зарплата - это МОИ деньги и никакое правительство президент и т.п. господа не имею к ним никакого отношения (налоги я плачу все и по-белому), так объясните мне почему я должна свои ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ деньги отдавать непонятно кому непонятно зачем на непонятные эксперименты? Я лучше на эти 5% лишние туфли себе куплю или 5кг мороженого!

[европейская штучка]

Зондеркомандер СС,

Мне нравяться улыбки наших людей - искренние, улыбки от души. И я терпеть не могу лживую оскалку тех же европейцев или американцев, которые улыбаються только по тому, что так надо, их так на учили на тренингах и психологических курсах (типа "Как влиять на людей", "Как завоевать доверие"и т.д. и т.п.), меня тошнит от таких улыбок

Это вы о тетках на почте? или о кассиршах в магазине? или о таможенниках?

Не буду даже пытаться вас разубедить, но мне лично больше нравится, когда меня обслуживают с "лживой" улыбкой, чем с естественной грубостью и хамством.
Кстати, а где вы такое количество улыбчивых людей встречали в совке? Может, я просто не знаю, где они концентрируются? У них особая среда обитания? Подозреваю, что это общественный транспорт и маршрутки, потому как по улицам обычно ходят люди с вытянутыми и угрюмыми лицами.

[Черчилль]

SeLenka, логика простая. Если вы можете потратить целую зарплату за один день, то деньги не являются для вас такой уж большой ценностью (причем, не деньги сами по себе, а их количество), посему пресловутые 5% здесь - это капля в море, которая явно не стоила того, чтобы так эмоционально говорить на тему типа "куда мы катимся"... А вот причем правительство к вашей з/п, если вы работаете в частной фирме? Все претензии предъявляйте вашему шефу. Но это так, оффтоп

[Vedma]

Черчилль, Знаете, я отношусь к деньгам также как и Селенка, но для меня есть разница чисто в психологическом плане, либо я даю чаевые официанту от щедрот своих, лиюо он у меня сам забирает сколько посчитает нужным. Я могу подкурить сотенной бумажкой, но меня задавит жаба если мою десятку кто-то тупо вытащит из кармана. Здесь нет противоречия. Мои деньги, я как хочу так ими и распоряжаюсь, но когда это делает кто-то за меня, это ненормально.

[Zer0]

Я могу подкурить сотенной бумажкой, но меня задавит жаба если мою десятку кто-то тупо вытащит из кармана. Здесь нет противоречия.

А какое противоречие в том что меня давит жаба когда вы подкуриваете своей сотней?

(с) У вас хорошие дети. А все что вы делаете руками просто ужастно.

[Vedma]

Zer0, Противоречие в том, что я подкуриваю СВОЕЙ бумажкой, а Вас давит жаба.

[SeLenka]

А вот причем правительство к вашей з/п, если вы работаете в частной фирме? Все претензии предъявляйте вашему шефу. Но это так, оффтоп

Сто раз Вам уже говорила - если Вы не понимаете - скажу и в сто первый - так как большинство зарплат платят в пересчете на доллары - зарплаты автоматически понизились из-за снижения курса доллара которым нас порадовало наше драгоценное правительство - мне повезло - мой шеф платит нам до сих пор по старому курсу, нобольшинству моих друзей и знакомых - понизили, причем это понижение было нужно правительству для каких-то там целей - лично мне плохо понятных т.к. я не экономист - т.е. правительство за наш счет прокрутило там себе какие-то операции, проэкспериментировало - и все за НАШИ деньги. Я уже говорила что если госпоже Ю.Т хочется экспериментировать так пусть экспериментирует за СВОИ деньги - у нее их в мильон раз больше чем у меня! Вы тут мне говорили - "ну потеряете 5% но потом будет больше" - так вот я не хочу! Это мои деньги, я свои деньги честно зарабатываю и предпочитаю сама решать куда мне их тратить - захочу - вообще выброшу, но я предпочитаю это делать сама...
Надеюсь мысль Вам ясна?

[RedVoron]

Черчилль,

5% - это немаленькие деньги. Если человек, грубо говоря, получает 4000 гривень по курсу, то остается только 3800. ИМХО любой может найти, как эти 200 гривен потратить на себя. А если учесть что цены практически на все необходимые товары выросли за это время, получается что потеряли работники еще больше. У меня, например, нет гривень. Нет ни доходов в гривнях, ни сбережений. Все в долларах. И, по моим скромным подсчетам, я стал беднее по украинским меркам почти вдвое.

[Dnepr_Fan]

SeLenka
это понижение было нужно правительству для каких-то там целей - лично мне плохо понятных
Это заговор, однозначно!

RedVoron
И, по моим скромным подсчетам, я стал беднее по украинским меркам почти вдвое.
Да ладно, небось практически нищим стал, чего тут таить...

[RedVoron]

Dnepr_Fan, нищим не стал пока еще, но неприятно терять деньги только из за того, что группа бандитов решила подзаработать на курсе.

[SeLenka]

Это заговор, однозначно!

Вы думаете? Наверное во всем виноват "Пудак Мутин"?

[Черчилль]

причем это понижение было нужно правительству для каких-то там целей - лично мне плохо понятных т.к. я не экономист...

Ключевое слово :smt002 Мне вот интересно, вы не пострадали, а так возмущаетесь? Ваши знакомые "пострадали", а может миллионы других выиграли? Вас такая мысль не посещала?

Наверное во всем виноват "Пудак Мутин"?

Глубокомысленно однако...

А вообще очень странно... гордиться собственным расточительством
, заодно примешивая сюда все население страны....

[_pavel]

А вообще очень странно... гордиться собственным расточительством
, заодно примешивая сюда все население страны....

Расточнительство это не то, о чем говорила автор.