Робота панди VIII скликання

[Subolg]

ЗЫ

Ты знаешь, я очень жалею, что Янукович не уничтожал ющенковских выродков, ведь даже по понятийным соображениям, предатели, трусы, конъюнктурщики - это грязь на подошвах сапог. По итогу именно они его и предали.
А про Батькивщину, ты не переживай, она проживет дольше чем БПП и НФ вместе взятые.

[Subolg]

Я еще раз подчеркну ключевое. Никто Конституцию не ломает. РНБО никому ничего приказывать с расширением полномочий не может. А по конституции эта структура и так могла координировать и контролировать. Заметь - контроль - это не приказ как и что делать. И если кого то заставят отчитываться о своих желаниях или совершенных действиях - это в рамках Конституции. Более того - львиная доля такой координации и контроля в рамках силовых структур и силового экономического и социального блока. Что в нынешних условиях, когда ВСУ СБУ и МВД уже устали пиписьками мерятся или наоборот отмораживаться как нельзя кстати.

Возар, ну чего впаривать туфту, давай пруф из конституции в части КМУ или РНБОУ где написано, что второе контролирует и обязывает первое - на этом и закончим.
Много слов и своих самоощущений не надо, просто пруф

[Vozar]

Демократия это там где много рук, а не один золотой унитаз

Ты прав. Еще весной я бы двумя руками за эти твои слова!

Но сейчас, когда да - денег нет и война. Какая война - другой вопрос. Главное в другом - огромная соседняя страна с огромным военным ресурсом реально нас убивает.

Ладно - давай по другому спрошу - назови мне хоть один пример, когда войну выигрывали парламенты?

[Rоlа]

Я еще раз подчеркну ключевое. Никто Конституцию не ломает. РНБО никому ничего приказывать с расширением полномочий не может. А по конституции эта структура и так могла координировать и контролировать. Заметь - контроль - это не приказ как и что делать. И если кого то заставят отчитываться о своих желаниях или совершенных действиях - это в рамках Конституции. Более того - львиная доля такой координации и контроля в рамках силовых структур и силового экономического и социального блока. Что в нынешних условиях, когда ВСУ СБУ и МВД уже устали пиписьками мерятся или наоборот отмораживаться как нельзя кстати.

координація та контроль антикорупційних нещодавно створених структур теж є в Конституціі? я не знайшла. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/...оборони

Відповідно до статті 107 Конституції України РНБОУ координує і контролює діяльність органів виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони.

[on-off]

координація та контроль антикорупційних нещодавно створених структур теж є в Конституціі? я не знайшла.

Відповідно до статті 107 Конституції України РНБОУ координує і контролює діяльність органів виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони.

ну слава Богу кто то Конституцию читал )

Ты прав. Еще весной я бы двумя руками за эти твои слова!

Но сейчас, когда да - денег нет и война. Какая война - другой вопрос. Главное в другом - огромная соседняя страна с огромным военным ресурсом реально нас убивает.

Ладно - давай по другому спрошу - назови мне хоть один пример, когда войну выигрывали парламенты?

Пример с олигархамЕ нужен?

[Vozar]

Возар, ну чего впаривать туфту, давай пруф из конституции в части КМУ или РНБОУ где написано, что второе контролирует и обязывает первое - на этом и закончим.
Много слов и своих самоощущений не надо, просто пруф

Это было:

Стаття 4. Компетенція Ради національної безпеки і оборони
України

Відповідно до функцій, визначених цим Законом, Рада
національної безпеки і оборони України:

...............................................

2) здійснює поточний контроль за діяльністю органів
виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони, подає
Президентові України відповідні висновки та пропозиції;

[Vozar]

координація та контроль антикорупційних нещодавно створених структур теж є в Конституціі? я не знайшла. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/...оборони

Відповідно до статті 107 Конституції України РНБОУ координує і контролює діяльність органів виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони.

....трошки не так вообще то

Или я что то пропустил или Антикоррупционное бюро уже создано? Если не пропустил, то пока говорить не о чем. Ибо есть два варианта его подчинения - или от Кабмина (почти) или......опа - от РНБО. Так что если примут последнее - то о чем вопрос, Рола?

И, да - вот вопрос контроля коррупции РНБО - это немного туманный вопрос...

[Rоlа]

знайшла, входе до компетенціі рнбо


Стаття 7. Загрози національним інтересам і національній
безпеці України

На сучасному етапі основними реальними та потенційними
загрозами національній безпеці України, стабільності в суспільстві
є:

поширення корупції в органах державної влади, зрощення
бізнесу і політики, організованої злочинної діяльності; { Абзац
дев'ятий статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 221-VII ( 221-18 ) від 18.04.2013 }

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/964-15
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/221-18

[Vozar]

ну слава Богу кто то Конституцию читал )
Пример с олигархамЕ нужен?

....так и в новой редакции РНБО контролирует КМУ в силовой сфере. О экономической составляющей речи нет...Так в чем проблема?

[Rоlа]

....трошки не так вообще то

Или я что то пропустил или Антикоррупционное бюро уже создано? Если не пропустил, то пока говорить не о чем. Ибо есть два варианта его подчинения - или от Кабмина (почти) или......опа - от РНБО. Так что если примут последнее - то о чем вопрос, Рола?

И, да - вот вопрос контроля коррупции РНБО - это немного туманный вопрос...

питання в незалежності антикоропційного бюро, а тиск тільки посилюється. закон прийнят, бюро формується.

[Rоlа]

....так и в новой редакции РНБО контролирует КМУ в силовой сфере. О экономической составляющей речи нет...Так в чем проблема?

є і економічна частина в законі Про основи національної безпеки України http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/964-15

[Vozar]

питання в незалежності антикоропційного бюро, а тиск тільки посилюється. закон прийнят, бюро формується.

....бюро формируется где? ..на основании чего?

Пока - это волонтерская организация без всяких правовых оснований.

[Vozar]

є і економічна частина в законі Про основи національної безпеки України http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/964-15

Я говорил о тех дополнительных полномочиях о которых столько шума. Там вроде про доп полномочия в экономической сфере ничего не было

[Subolg]

Это было:

Стаття 4. Компетенція Ради національної безпеки і оборони
України

Відповідно до функцій, визначених цим Законом, Рада
національної безпеки і оборони України:

...............................................

2) здійснює поточний контроль за діяльністю органів
виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони, подає
Президентові України відповідні висновки та пропозиції;

В конституции где?
Было бы странно если бы они в Законе о себе любимых ничего не написали))

[Subolg]

є і економічна частина в законі Про основи національної безпеки України http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/964-15

Спасибо.
Надо лишь добавить, что государственные органы и субъекты могут выполнять свои функции исключительно в рамках действующего Законодательства и границах ограниченных Законом. Основным (самым главным) Закрном у нас является Конституция, гарантом которой (кстати) является президент. ВР принятием Закона о СНБОУ вышла за рамки основного Закона, наделив этот орган чужими полномочиями. В этом и есть вся неконституционность всего этого действа.

[on-off]

Я говорил о тех дополнительных полномочиях о которых столько шума. Там вроде про доп полномочия в экономической сфере ничего не было

а если предприятие заподозрить случайно в поставке лампочек террористам? можно маски шоу в рамках борьбы с террором провести и вынуть документооборот?

[Rоlа]

....бюро формируется где? ..на основании чего?

Пока - это волонтерская организация без всяких правовых оснований.

шуткуєте?

Верховная Рада Украины приняла Закон «О Национальном антикоррупционном бюро Украины»
http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/S...yya/98504.html

Согласно проекту закона, Национальное антикоррупционное бюро является государственным правоохранительным органом, задачей которого является противодействие криминальным коррупционным правонарушениям, которые совершены высшими должностными лицами, уполномоченными на выполнение функций государства или местного самоуправления, и которые представляют угрозу национальной безопасности.
Координацию деятельности специально уполномоченных субъектов в сфере противодействия коррупции, а также надзор за соблюдением ими законов осуществляет генеральный прокурор Украины и уполномоченные им прокуроры.
Согласно законопроекту, Национальное антикоррупционное бюро осуществляет оперативно-розыскные мероприятия с целью предупреждения, выявления, пресечения и раскрытия уголовных правонарушений, отнесенных законом к его подследственности; осуществляет досудебное расследование уголовных правонарушений; проводит в соответствии с законом проверку на добропорядочность лиц, уполномоченных на выполнение функций государства или местного самоуправления; принимает меры по розыску и аресту денежных средств и другого имущества, которые могут быть предметом конфискации или специальной конфискации в уголовных правонарушениях, отнесенных к подследственности Национального бюро, осуществляет деятельность относительно хранения средств и другого имущества, на которое наложен арест.
ЧИТАЙТЕ:
ВР приняла Антикоррупционную стратегию Кабмина
Национальное бюро и его работники имеют право заводить оперативно-розыскные дела и осуществлять гласные и негласные оперативно-розыскные мероприятия, подавать в суд иски о признании недействительными сделок, а также истребовать через прокурора от правоохранительных органов оперативные материалы и уголовные производства, которые касаются уголовных правонарушений, отнесенных законом к подследственности Национального бюро.
Кроме того, сотрудники Национального бюро имеют право хранить, носить и применять огнестрельное оружие и специальные средства, а также применять меры физического воздействия на основаниях и в порядке, предусмотренных законом Украины "О милиции" и другими законами.
Согласно документу, для обеспечения выполнения задач Национального бюро создаются его территориальные управления. Предельная численность центрального и территориальных управлений Национального бюро составляет 700 человек, в том числе не более 200 человек руководящего состава.

Руководство деятельностью Национального бюро осуществляет его директор, который назначается на должность и освобождается с должности Президентом Украины. Директор бюро назначается сроком на 7 лет. Одно и то же лицо не может занимать эту должность 2 срока подряд.
Не может быть назначен на должность директора Национального бюро человек, который два года назад входил в состав руководящих органов политической партии или находился в трудовых или иных договорных отношениях с политической партией.
------------------------------
22 грудня. УНН. Голова Верховної Ради Володимир Гройсман наголошує, що у січні 2015 року має бути сформовано Національне антикорупційне бюро та закликає комітети ВР невідкладно подати пропозиції до конкурсної комісії щодо формування цього органу. Про це він заявив під час Погоджувальної ради, передає кореспондент УНН.
-------------------------------
"Верховна Рада, президент і уряд завершили формування комісії з обрання глави Національного антикорупційного бюро. Повний склад комісії виглядає так: Джованні Кесслер, Євген Нищук, Віктор Мусіяка, Рефат Чубаров, Євген Захаров, Ярослав Грицак, Йосип Зісельс, Олександра Яновська, Юрій Бутусов"

Згідно з чинним законом, голова Національного антикорупційного бюро має приступити до роботи 24 січня 2015 року.

[Subolg]

а если предприятие заподозрить случайно в поставке лампочек террористам? можно маски шоу в рамках борьбы с террором провести и вынуть документооборот?

Так и делают))
Удивлен что ты не в курсе))

[Vozar]

В конституции где?
Было бы странно если бы они в Законе о себе любимых ничего не написали))

....от ты....прискыплывый.... ))

Смотри - это Конституция:

Розділ VI
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ. ІНШІ ОРГАНИ ВИКОНАВЧОЇ ВЛАДИ


.................................................. .......................

Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується цією Конституцією та законами України, а також указами Президента України та постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України.


Это - Указ Президента:

Указом Президента України від 30 серпня 1996 року N 772 відповідно до статті 107 Конституції України утворено Раду національної безпеки і оборони України - постійно діючий конституційний орган з питань координації та контролю діяльності органів виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони. Раду національної безпеки і оборони України утворено замість Ради оборони України та Ради національної безпеки України, які працювали у період з 1991 до 1996 року.


А положение о РНБО, где черным по белому зафиксирован контроль исполнительных органов власти я уже выше давал

[Subolg]

шуткуєте?

Верховная Рада Украины приняла Закон «О Национальном антикоррупционном бюро Украины»
http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/S...yya/98504.html

Согласно проекту закона, Национальное антикоррупционное бюро является государственным правоохранительным органом, задачей которого является противодействие криминальным коррупционным правонарушениям, которые совершены высшими должностными лицами, уполномоченными на выполнение функций государства или местного самоуправления, и которые представляют угрозу национальной безопасности.
Координацию деятельности специально уполномоченных субъектов в сфере противодействия коррупции, а также надзор за соблюдением ими законов осуществляет генеральный прокурор Украины и уполномоченные им прокуроры.
Согласно законопроекту, Национальное антикоррупционное бюро осуществляет оперативно-розыскные мероприятия с целью предупреждения, выявления, пресечения и раскрытия уголовных правонарушений, отнесенных законом к его подследственности; осуществляет досудебное расследование уголовных правонарушений; проводит в соответствии с законом проверку на добропорядочность лиц, уполномоченных на выполнение функций государства или местного самоуправления; принимает меры по розыску и аресту денежных средств и другого имущества, которые могут быть предметом конфискации или специальной конфискации в уголовных правонарушениях, отнесенных к подследственности Национального бюро, осуществляет деятельность относительно хранения средств и другого имущества, на которое наложен арест.
ЧИТАЙТЕ:
ВР приняла Антикоррупционную стратегию Кабмина
Национальное бюро и его работники имеют право заводить оперативно-розыскные дела и осуществлять гласные и негласные оперативно-розыскные мероприятия, подавать в суд иски о признании недействительными сделок, а также истребовать через прокурора от правоохранительных органов оперативные материалы и уголовные производства, которые касаются уголовных правонарушений, отнесенных законом к подследственности Национального бюро.
Кроме того, сотрудники Национального бюро имеют право хранить, носить и применять огнестрельное оружие и специальные средства, а также применять меры физического воздействия на основаниях и в порядке, предусмотренных законом Украины "О милиции" и другими законами.
Согласно документу, для обеспечения выполнения задач Национального бюро создаются его территориальные управления. Предельная численность центрального и территориальных управлений Национального бюро составляет 700 человек, в том числе не более 200 человек руководящего состава.

Руководство деятельностью Национального бюро осуществляет его директор, который назначается на должность и освобождается с должности Президентом Украины. Директор бюро назначается сроком на 7 лет. Одно и то же лицо не может занимать эту должность 2 срока подряд.
Не может быть назначен на должность директора Национального бюро человек, который два года назад входил в состав руководящих органов политической партии или находился в трудовых или иных договорных отношениях с политической партией.
------------------------------
22 грудня. УНН. Голова Верховної Ради Володимир Гройсман наголошує, що у січні 2015 року має бути сформовано Національне антикорупційне бюро та закликає комітети ВР невідкладно подати пропозиції до конкурсної комісії щодо формування цього органу. Про це він заявив під час Погоджувальної ради, передає кореспондент УНН.
-------------------------------
"Верховна Рада, президент і уряд завершили формування комісії з обрання глави Національного антикорупційного бюро. Повний склад комісії виглядає так: Джованні Кесслер, Євген Нищук, Віктор Мусіяка, Рефат Чубаров, Євген Захаров, Ярослав Грицак, Йосип Зісельс, Олександра Яновська, Юрій Бутусов"

Згідно з чинним законом, голова Національного антикорупційного бюро має приступити до роботи 24 січня 2015 року.

Необходимо так же отметить, что де юре этот орган так же антиконституционен так как нет на его счет в Конституции ни слова. Но в связи с тем что коррупция всех заипала об этом говорить не модно.