Почему донбасс нам вернут

[Pawel]

наверное, он почитал Вашу темку про "сдохнуть с выгодной".
видите, как быстро даёт всходы зерно истины, света и добра?

навряд ли он что-то читал кроме аналитики "Спид-инфо" или "Советского экрана"
Уровень глубокомыслия многих огородников меня часто вводит в ступор, хотя, да, признаюсь, все меньше и меньше . А может я просто чего-то не знаю. Может за такими "блондами" сидят очень умные люди, и просто играют дибилов для какой-то цели
Почем знать, почем знать (с)

[vt313]

конкретизируйте что именно вам конкретизировать?.

Украинское предприятие (группу предприятий)
Кто, когда потратил трлн. долл. для его уничтожения.


Теория заговора, вещь хорошая, и все легко объясняет, но, в целом, - это бред.

Каждая сложная проблема имеет несколько простых и всем понятных не правильных объяснений.

[Pawel]

Теория заговора - это отвлекающая утка для народа, также как теория масонства
Но разве вы можете исключить умных людей, которые пытаются сохранить свою власть и приумножить?
И разве вы можете исключить, что эти умные люди могут себе позволить вкладывать деньги в какие-то планирования, моделирования, организации, спонсирования, и косвенного управления процессами, накоплению знаний в этой области, и их применению на практике?

[Pawel]

Украинское предприятие (группу предприятий)
Кто, когда потратил трлн. долл. для его уничтожения.

Любой более глобальный процесс состоит из меньших, которые в свою очередь состоят еще из меньших, и так далее.
Украина в этой сетке в лучшем случае где-то посередине, я не говорю уже о каких-то предприятиях.

[vt313]

Теория заговора - это отвлекающая утка для народа, также как теория масонства
Но разве вы можете исключить умных людей, которые пытаются сохранить свою власть и приумножить?
И разве вы можете исключить, что эти умные люди могут себе позволить вкладывать деньги в какие-то планирования, моделирования, организации, спонсирования, и косвенного управления процессами, накоплению знаний в этой области, и их применению на практике?

Могу предположить, но и не более.
Давайте, кому и зачем нужна деиндустриализация Украины. Теорию заговора исключаем.

[axeddnepr]

Могу предположить, но и не более.
Давайте, кому и зачем нужна деиндустриализация Украины. Теорию заговора исключаем.

Эволюция, имхо.

[Pawel]

vt313, я вроде бы как начал даже:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=375389&p=30090413&viewfull=1#post 30090413

Это скажем так, более глобальные процессы, а мелкие - это уже Крым, тролинг Россией ЕС в угоду крышевания их НАТО, и т.д.
В любом более глобальном процессе ищутся попутные процессы более мелкие. Плюс естественно существуют и "присоски" к общей движухе, - то такие кто умудряется в любых глобальных процессах находить ништяки и использовать из для себя лично.
Есть и "планктон", который тупо накручивают в определенном направлении и используют в качестве мяса или движущей народной массы.
Разделить более глобальный процесс от его составляющего обычному наблюдателю очень трудно, а иногда и невозможно.
Так получается, что каждый работает на себя лишь в рамках понимания процессов, а за рамками понимания уже на дядю, который знает больше.
Я не имею доступа ко всем знаниям, а потому могу лишь анализировать общечеловеческие мотивы, принципы и законы жизни на Земле, и сопоставлять их с тем что наблюдаю в человеческом мире. На самом деле, то что происходит в обществе людей ничем не отличается от того, что происходит у более низших приматов. Разница лишь в науке и технологиях.
И если честно, то меня лично обижает даже как одного из представителей гомосапиенса, что история человечества изучается по войнам и государственным образованиям, хотя на мой взгляд, история человечества - это прежде всего история науки. Инстинкты и мотивы поведения человечества не меняются на протяжении тысячелетий) Это и позволяет анализировать впринципе, что происходило не только раньше, но и сейчас происходит, просто хорошо завуалировано.
я уехал. работы куча.

[vt313]

vt313, я вроде бы как начал даже:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....1#post30090413

Так это ничего, кроме теории заговора.
Есть некий "центр зла", который только и делает, что нам вредит.

Если наши руководители предприятий ничего не делают для развития этих предприятий, то не нужен враг, эти предприятия сами разваливаются.

[Pawel]

Так это ничего, кроме теории заговора.
Есть некий "центр зла", который только и делает, что нам вредит.

выбросьте это дурацкое словосочетание "теория заговора".
Ну почему вредят? Они делают для себя пользу прежде всего.

[Pawel]

Если наши руководители предприятий ничего не делают для развития этих предприятий, то не нужен враг, эти предприятия сами разваливаются.

Да. если ничего нового не рождается, то это тупиковая ветвь.
Значит у владельцев нет мотива для развития или возможностей ( в том числе умственных, ведь экспорт умов в Украине критический). А может им и так хорошо, а может как раз в развале и заложены для них личные ништяки.

[vt313]

выбросьте это дурацкое словосочетание "теория заговора".
Ну почему вредят? Они делают для себя пользу прежде всего.

Вот мне и интересно, кто и какую пользу от этого имеет.

Например, весь мировой спектр ИТ-компаний заинтересован в повышении уровня жизни на Украине. Это увеличивает рынок сбыта.

А кто заинтересован в снижении? И почему, какая выгода от этого?

[Климентина]

навряд ли он что-то читал кроме аналитики "Спид-инфо" или "Советского экрана"
Уровень глубокомыслия многих огородников меня часто вводит в ступор, хотя, да, признаюсь, все меньше и меньше . А может я просто чего-то не знаю. Может за такими "блондами" сидят очень умные люди, и просто играют дибилов для какой-то цели
Почем знать, почем знать (с)

а у меня вот никакого ступора, когда Вас читаю.
всё так чудненько укладывается в примитивную мозаику.

[vt313]

Да. если ничего нового не рождается, то это тупиковая ветвь.
Значит у владельцев нет мотива для развития или возможностей ( в том числе умственных, ведь экспорт умов в Украине критический). А может им и так хорошо, а может как раз в развале и заложены для них личные ништяки.

Уже ближе. Все что угодно, но не польза для кого-то неизвестного.

[Циник]

навряд ли он что-то читал кроме аналитики "Спид-инфо" или "Советского экрана"
Уровень глубокомыслия многих огородников меня часто вводит в ступор, хотя, да, признаюсь, все меньше и меньше . А может я просто чего-то не знаю. Может за такими "блондами" сидят очень умные люди, и просто играют дибилов для какой-то цели
Почем знать, почем знать (с)

Я даже изданий таких не знаю, это наверное для тех, у кого IQ ниже 60?)))

Если серьёзно, упомянутые тобой огородники просто глумятся с убогих собеседников, ведь взывать к их разуму бесполезно.

[Pawel]

Вот мне и интересно, кто и какую пользу от этого имеет.

Например, весь мировой спектр ИТ-компаний заинтересован в повышении уровня жизни на Украине. Это увеличивает рынок сбыта.

А кто заинтересован в снижении? И почему, какая выгода от этого?

В снижении почти никто не заинтересован. Хотя даже в этом есть интересы, ну к примеру выгода в показательном примере негативности "майданов" с целью повода укрепления силовых структур.
Но я думаю, что снижение уровня жизни в Украине - побочный эффект.
В мире побочка является нормой. Это когда преследуется одна цель, а при ее достижении появляются какие-то косвенные процессы. Иногда эта побочка становится причиной новых процессов. Причем в эволюции есть примеры, когда побочка даже может превосходить изначальную цель и замещать или вытеснять ее.
Но если рассмотреть влияние Украины с точки зрения покупательской способности и производства ВВП, то это все мизер. Но если рассмотреть роль Укрианы с точки зрения "гемороя" в Европе, то эта роль может быть очень даже ощутимая и весьма выгодная для многих.
Ну в первую очередь для усиления доллара за счет ослабления Евро. А это триллионы долларов, а не миллиарды.
Плюс если Укриану все-таки удастся прицепить к ЕС, то опять же это серьезная головная боль похуже Греции раз 5.
Кто выигрывает? Ну прежде всего те, кто кормится на долларовых потоках. Разве не прибыльно печатать доллары и покупать за них ресурсы? Тем более что сейчас для этого не всегда нужна даже бумага )
Россия тоже выигрывает, ну скажем власть в России. Как вы заметили, власть Путина только укрепилась.
И она будет укрепляться пока в Украине будет жопа. Отсюда выгода в самых противоположных сторонах, каждая из которых может играть как самостоятельно, так и в некоторой договоренности (что в принципе не важно). Я вот тут хочу заострить ваше внимание. Что то что вы называете "теория заговора" и не является обязательным для планирования, моделирования, и провоцирования глобальных процессов.
Человек еще совсем недавно научился окультуривать растения и приучать диких животных. Это ему дало возможность начать новое искусство - культивировать. Когда же человек понял, что культивировать куда выгоднее, нежели довольствоваться , как вы пишите, природным процессом, он перенес это внутрь своего вида.
С тех пор искусство культивирования человеком человека стало самым выгодным. И естественно, что это искусство будет использоваться и совершенствоваться в дальнейшем.
И это закономерно.

[Pawel]

а у меня вот никакого ступора, когда Вас читаю.
всё так чудненько укладывается в примитивную мозаику.

В мире все намного проще чем люди об этом пишут, опять же с целью понтов или надурить - искусство политики )

[vt313]

В снижении почти никто не заинтересован. Хотя даже в этом есть интересы, ну к примеру выгода в показательном примере негативности "майданов" с целью повода укрепления силовых структур.
Но я думаю, что снижение уровня жизни в Украине - побочный эффект.
В мире побочка является нормой. Это когда преследуется одна цель, а при ее достижении появляются какие-то косвенные процессы. Иногда эта побочка становится причиной новых процессов. Причем в эволюции есть примеры, когда побочка даже может превосходить изначальную цель и замещать или вытеснять ее.
Но если рассмотреть влияние Украины с точки зрения покупательской способности и производства ВВП, то это все мизер. Но если рассмотреть роль Укрианы с точки зрения "гемороя" в Европе, то эта роль может быть очень даже ощутимая и весьма выгодная для многих.
Ну в первую очередь для усиления доллара за счет ослабления Евро. А это триллионы долларов, а не миллиарды.
Плюс если Укриану все-таки удастся прицепить к ЕС, то опять же это серьезная головная боль похуже Греции раз 5.
Кто выигрывает? Ну прежде всего те, кто кормится на долларовых потоках. Разве не прибыльно печатать доллары и покупать за них ресурсы? Тем более что сейчас для этого не всегда нужна даже бумага )
Россия тоже выигрывает, ну скажем власть в России. Как вы заметили, власть Путина только укрепилась.
И она будет укрепляться пока в Украине будет жопа. Отсюда выгода в самых противоположных сторонах, каждая из которых может играть как самостоятельно, так и в некоторой договоренности (что в принципе не важно). Я вот тут хочу заострить ваше внимание. Что то что вы называете "теория заговора" и не является обязательным для планирования, моделирования, и провоцирования глобальных процессов.
Человек еще совсем недавно научился окультуривать растения и приучать диких животных. Это ему дало возможность начать новое искусство - культивировать. Когда же человек понял, что культивировать куда выгоднее, нежели довольствоваться , как вы пишите, природным процессом, он перенес это внутрь своего вида.
С тех пор искусство культивирования человеком человека стало самым выгодным. И естественно, что это искусство будет использоваться и совершенствоваться в дальнейшем.
И это закономерно.

Не понял. Европа проводит деиндустриализацию Украины, чтобы получить у себя головную боль? Вы хорошо подумали?
Власть Путина укрепилась, сильно сомневаюсь. В чем это выражается.

Если планирование глобальных процессов существует, значит с этими планами можно ознакомится. Дайте ссылку на эти планы.

[Pawel]

Не понял. Европа проводит деиндустриализацию Украины, чтобы получить у себя головную боль? Вы хорошо подумали?
Власть Путина укрепилась, сильно сомневаюсь. В чем это выражается.

Если планирование глобальных процессов существует, значит с этими планами можно ознакомится. Дайте ссылку на эти планы.

Европа как раз и противится сейчас, ибо видит, что Украина для нее непосильный геморрой. Но навязать ЕС Украину все-таки пытаются.
Мне самому интересно, чем эта катавасия закончится. Боюсь, что эта качалка будет на долгие годы.

Насчет почитать, вы считаете, что люди когда планируют кого-то поиметь, пишут об этом, чтоб любой желающий мог ознакомиться ?

[vt313]

Европа как раз и противится сейчас, ибо поняла, что это для нее геморой

Насчет почитать, вы считаете, что люди когда планируют кого-то поиметь, пишут об этом где-то, чтоб вы могли почитать?

Если не Европа, тогда кто?
И как Европа противится?
Европе, глобально, нужен какой-то крупный проект, очччень крупный и сложный. Внутри себя они, вроде как, уже все переделали. А вот Украина в самый раз.

Но Вы то знаете, что жалко дать почитать?

[Pawel]

Если не Европа, тогда кто?
И как Европа противится?
Европе, глобально, нужен какой-то крупный проект, очччень крупный и сложный. Внутри себя они, вроде как, уже все переделали. А вот Украина в самый раз.

Но Вы то знаете, что жалко дать почитать?

а кто по ВВП и в технологиях с ЕС еще равен?
Чья валюта за 2014 год укрепилась?
Чья валюта наоборот подсела?

Чьи технологии конкурируют между собой?
Дам даже вполне безобидный пример.
Отношение к ГМО. В ЕС запрещены, в США наоборот продвигаются. Как вы думаете почему? А банально, безусловный лидер в этих технологиях США.
ЕС просто защищает интересы своих таким политическим способом - пропагандой опасности ГМО.
Китай же пока еще до конкуренции не дорос, хотя уже приближается.
Россия же тут очень мелкий игрок, Россия скорее в этой конкуренции лишь в качестве локального союзника или исполнителя определенной роли за какой-то кусочек при дележе, ну естно отхватить что плохо лежит тоже никто не против.