Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 4 з 11 ПершаПерша 1234567891011 ОстанняОстання
Всього знайдено 204, показано з 61 по 80.

Тема: Что я понимаю под государством....

  1. #61
    Аватар для BlackHost
    Реєстрація
    21 травень 2007
    Звідки Ви
    Киев
    Дописів
    750

    Типово

    Шурик Г. (гость), "Кассандру" Веллера не читал. Зато читал "Все о жизни", так там у него все гораздо глобальнее. Там государство - инструмент преобразовния человечеством Вселенной.

  2. #62
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 314

    Типово

    BlackHost, ну можно сказать что "Кассандра" - это некоторая выборка из "Все о жизни", для практического применения...
    ЗЫ если Вы читали "Все о жизни", то что тогда для Вас не понятно... Вы даже ту философскую основу знаете...
    ЗЫ ЗЫ о целях этого топика скажу попозжее, если это еще будет кому то интересно...
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  3. #63
    Аватар для BlackHost
    Реєстрація
    21 травень 2007
    Звідки Ви
    Киев
    Дописів
    750

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость)
    ЗЫ ЗЫ о целях этого топика скажу попозжее, если это еще будет кому то интересно...
    Вот это как раз и не понятно

  4. #64
    Apis.NET
    Guest

    Типово

    Люся Пряная, если ты вдруг забыла мы как раз иговорим в теории. Как это должно быть. Далее поговорим как этого достичь.
    Меня как раз защищают. Но не потому, что я плачу "членские взносы" (налоги) как все граждане, а потому, что доплачиваю эти взносы персональными. Ибо правила игры не определены до тех пор пока не определено наказание за нарушение правил.
    as456, неплохобы знать эти самые права и обязанности. Тогда и уважать будут.
    Шурик Г. (гость), я кстати давно хожу вокруг этой темы. Только начать не знал как. Все время хотелось начать спримера муравьев, потом понял, что он идеален. а значит не подходит. =) Спасибо тебе за тему.

  5. #65

    Типово

    Тема очень интересная, но пока даже завязки нет.
    Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала,
    из которого составлены ее избиратели.
    Бернард Шоу

  6. #66
    Apis.NET
    Guest

    Типово

    favorites.com.ua, а что ты понимаешь под завязкой?

  7. #67
    Модератор Аватар для Sargasss
    Реєстрація
    14 лютий 2007
    Звідки Ви
    Галактика М. Котов
    Дописів
    8 418

    Типово

    Как то не совсем понятно: "в энергетическом плане". Государство это что, конденсатор? О какой энергии идет речь вообще? Что она собой олицетворяет?

  8. #68
    Аватар для Pick-salami
    Реєстрація
    09 грудень 2004
    Звідки Ви
    Gorod
    Дописів
    2 393

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость)
    Государсво это система, которая увеличивает энергию своих монад, больше чем просто сумма энергий отдельных монад
    Протестую. Если объединить бизнесмена, наркомана и участкового-пьяницу – насколько эти, г-м, монады увеличат свои ресурсы?

  9. #69

    Типово

    Цитата Допис від Pick-salami
    Цитата Допис від Шурик Г. (гость)
    Государсво это система, которая увеличивает энергию своих монад, больше чем просто сумма энергий отдельных монад
    Протестую. Если объединить бизнесмена, наркомана и участкового-пьяницу – насколько эти, г-м, монады увеличат свои ресурсы?
    во во...
    Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала,
    из которого составлены ее избиратели.
    Бернард Шоу

  10. #70
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 314

    Типово

    favorites.com.ua, завязка уже есть... тут нету никаких секретов и никаких провокаций... (это не ко мну).. будем говорить о самом государстве как явлении, что это, зачем это, как построенно, какие функции, какие задачи и т.д. за основание я лично взял книгу М. Веллера "Кассандра", но другие первоисточники тоже приветсвуются.... у меня лично есть план развития темы, но любые предложение, неожиданые повороты только приветсвуются....
    Apis.NET, просто заходи...
    Sargasss, Если Вы незнакомы с книгами Веллера "Все о жизни" и "Кассандра", то понять что значит "в энергетическом плане" будет сложнее.... но вобщем я решил на этой философии не заморачиватся... давайте будем просто считать, что увеличение энергии дает преимущество, пока что этого будет достаточно..


    ЗЫ типа примечания... из самого Веллера... букв много, сразу не понятно... поетому можно просто пропустить... более подробно об этом описано в "Все о жизни"... к теме не имеет никакого отошение, просто будет понятней... может быть...


    "Энерговитализм как философия
    Любая серьезная философия -- это цельная система представлений о мире.
    Она включает в себя две крайние составляющие -- космологическую и психологическую. Что есть объективное Все (Космос, Вселенная, Бытие) -- и что есть субъективно Человек, осознающий себя в Мире и Мир через себя. Все прочие процессы и объекты познания лежат между этими двумя "крайними отметками всеобщей шкалы".
    Энерговитализм рассматривает психическую и физическую сущность Человека как единое целое с Космосом, существующее по одним законам и согласованно действующее в одном направлении. Сущность и смысл любого объекта и явления
    могут быть поняты только в соотнесении и связи с его местом и ролью в Космосе. То есть все должно мериться единой "всеобщей шкалой" Бытия.
    Жизнь и ее высшая форма -- психическая деятельность центральной нервной системы человека -- рассматривается как высшая форма единой Энергии Космоса.
    Общие законы Энергии определяют сущность и функцию жизни, эволюции и психики.
    Энерговитализм определяет психофизическую сущность человека как дуалистическую. Как субъект он действует в требованиях психики, которые могут не совпадать с требованиями реальной среды, в том числе собственной физической субстанции. Как объект он действует в требованиях
    материально-энергетической реальности, которые могут не совпадать с требованиями его психики.
    Разум, высшая форма жизни, есть психическое оформление энергетической "избыточности" человека и, субъективно обслуживая психические потребности человека, объективно подчинен и служит увеличению преобразования Энергии
    Космоса.
    1. Космологическая составляющая
    1. Сингулярная теория происхождения Вселенной -- Точка и Большой Взрыв.
    2. Теория пульсирующей Вселенной (на уровне сегодняшней науки оформлена модель Фридмана).
    3. Теория образования и усложнения материальных структур в процессе существования Вселенной (на уровне сегодняшней науки обосновывается теорией диссипативных систем Пригожина).
    4. Все сущее есть "нечто" и "может что-то", т. е. обладает энергией. Имеет энергетический эквивалент. Можно сказать, что базовый агрегатный уровень Вселенной -- это Энергия. Бытие -- это Энергия. Энергия понимается как способность к каким бы то ни было действиям, то есть вообще к существованию.
    5. История Вселенной -- это история эволюции Энергии. Из "чистого" состояния она преобразуется во все более сложные материальные структуры. От частиц до Галактик.
    6. Одновременно во Вселенной нарастает энтропия.
    7. Убывающая энергия частично "консервируется" в материю. Этот процесс носит обратимый характер: материя может выделить энергию "обратно". Звезды излучают и т.д.
    8. В результате энергоэволюции от звезд остается "косный остаток" сверхплотного вещества, энергию из которого уже "не вышибешь". Косная масса Вселенной нарастает -- что придает всему процессу энергоэволюции необратимый характер и работает скорее в пользу теории "тепловой смерти".
    9. Жизнь -- это качественно более высокий уровень энергоэволюции. Энергия Солнца и вещества Земли в кратчайшие сроки преобразуется в недолговечные и саморазмножающиеся материальные структуры небывалой
    сложности, постоянно совершающие работу по своему перемещению и изменению. (На уровне сегодняшней науки оформлено в теорию Вернадского.)
    10. Человек -- часть Космоса -- это высшая (известная на сегодня) ступень энергоэволюции. Как материальная структура (биосистема) содержит в себе на много порядков меньше энергии, заключенной в собственном веществе -- нежели способен потребить и выделить, преобразовать, синтезировав и запустив своими действиями процесс во внешней среде. Своего рода запал-синтезатор энергопреобразования Космоса в доступной ему части.
    11. История жизни на Земле -- это эволюция энергопреобразования,
    происходящая во все возрастающей прогрессии. Биологическая форма -- от растений к приматам круговорот энергии в биосфере все повышался -- сменилась формой технической, рационалистической, цивилизационной. Растения, животные, человек -- цивилизация огня, рост всех производств, действия геологического масштаба, ядерная энергия. Человек как фактор энергоэволюции.
    2. Психологическая составляющая
    1. Человек -- это двухуровневая система, существующая субъективно на уровне ощущений -- и объективно на уровне действий. Субъективно для человека жизнь сводится к сумме ощущений. Вне ощущений (в их полное отсутствие) он для себя не существует. Все сущее -- он воспринимает прямо или косвенно
    через ощущения. Объективно же, глядя со стороны "глазами космического наблюдателя", жизнь человека -- это сумма всех действий, совершенных в течение жизни. Т. е. суммарная энергия, преобразованная им за жизнь.
    2. Субъективно человек стремится к максимальным ощущениям. Базовый инстинкт -- инстинкт жизни (т. е. заряд самой энергии существования субъекта) -- определяет ему жить в мощность его энергетического уровня, т.е. возбуждений и усилий центральной нервной системы, т. е. чувствовать максимум всего, на что он способен. Ибо по силе и объему ощущений сознание человека
    ориентируется, насколько активно, в полную для него силу, он живет.
    3. Объективно человек стремится к максимальным действиям. Что и вытекает из сущности его как энергетической структуры. Объективно: жить -- это действовать. Инстинкт жизни диктует человеку действовать в полную силу своих возможностей, реализовать их.
    4. Запертый внутри собственного субъективного сознания, человек соотносится с внешним миром и своими действиями в нем через ощущения и представления. Так летчик в зашторенной кабине ведет самолет по показаниям приборов. Субъективно человек побуждаем ко всему только ощущениями -- но они есть реакция на внешнюю среду и действия в ней.
    5. От природы человек наделен не разумом, но лишь способностью к разуму. Разум -- это структурное оформление избыточной энергии центральной нервной системы. Разум -- это способность с минимальными затратами собственной физической энергии максимально преобразовывать субъективное и объективное Бытие, т. е. добиваться максимальных действий в Бытии.
    6. В двухуровневой системе "ощущения -- действия" разум играет роль трансмиссии, двустороннего проводника, мультипликатора и декодера. Он дает возможность преобразовывать ощущения в максимальные действия, невообразимые и недостижимые без его участия. А сторонние действия, нейтральные для человека или даже без посредничества разума неизвестные, может преобразовывать в разные и сильные ощущения.
    7. Разум занимает подчиненное положение по отношению к чувствам и действиям. Доминируют они. Разум обслуживает базовые потребности человека: субъективную -- в максимальных ощущениях, и объективную, связанную с ней -- в максимальных действиях.
    "
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  11. #71
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 314

    Типово

    Pick-salami,
    Протестую. Если объединить бизнесмена, наркомана и участкового-пьяницу – насколько эти, г-м, монады увеличат свои ресурсы?
    Об этом мы тоже поговорим ... позже... это так называемые конструктивные, и деструктивные составляющие системы... если брать Ваш пример, то такая система не рабочая в конструктивном плане, и вполне работоспособная в деструктивном плане... если коротко и по русски, то построить хрен что смогут, а вот развалить...
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  12. #72

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость)
    5. От природы человек наделен не разумом, но лишь способностью к разуму.
    Очень спорное суждение...
    Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала,
    из которого составлены ее избиратели.
    Бернард Шоу

  13. #73
    Модератор Аватар для Sargasss
    Реєстрація
    14 лютий 2007
    Звідки Ви
    Галактика М. Котов
    Дописів
    8 418

    Типово

    Вообще все это похоже на роту солдат шагающую по мосту. Пока все идут не в ногу все в порядке, но не дай бог начнут маршировать... Хотя энергия затрачиваемая на ходьбу в обеих случаях одинаковая.

  14. #74
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 314

    Типово

    favorites.com.ua, наверное да... хотя Веллер в "Все о жизни" вполне обосновано к этому подводит.... довольно таки интересная книга, но к теме не имеет никакого отношения.... то примечание было написано на вырост... я бы как то коротко изложил суть философии Веллера, но Sargasss, спросил и я позанудствовал...
    ЗЫ если интересно то могу выслать на мыло "Все о жизни" и "Кассандру" но книги очень болшие особенно жизнь.. нужно читать медленно и вдумчиво....
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  15. #75
    Аватар для Pick-salami
    Реєстрація
    09 грудень 2004
    Звідки Ви
    Gorod
    Дописів
    2 393

    Типово

    Шурик Г. (гость), граф Колиостро!

    Разум занимает подчиненное положение по отношению к чувствам и действиям.
    "...Сердце подвластно разуму, чувства подвластны сердцу, разум подвластен чувствам. Круг замкнулся. Разумом начали, разумом кончили. Вот и выходит, что все мироздание суть игра моего ума..." (с) граф Калиостро, к/ф "Формула Любви".

  16. #76
    Модератор Аватар для Sargasss
    Реєстрація
    14 лютий 2007
    Звідки Ви
    Галактика М. Котов
    Дописів
    8 418

    Типово

    Игра слов. "Водка это яд, яд это смерть, смерть это сон, сон это здоровье, пейте на здоровье!"

  17. #77
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 314

    Типово

    Pick-salami, такое философское направление тоже существует... Только практика доводит его неточность.. впрочем кто его знает, может мы просто не всю практику освоили...
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  18. #78
    Модератор Аватар для Sargasss
    Реєстрація
    14 лютий 2007
    Звідки Ви
    Галактика М. Котов
    Дописів
    8 418

    Типово

    Это направление называется "солипсизм".

  19. #79
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 314

    Типово

    Цитата Допис від Sargasss
    Игра слов. "Водка это яд, яд это смерть, смерть это сон, сон это здоровье, пейте на здоровье!"
    Ну да все в этом мире взаимосвязано.... Это ни одна философия не отрицает... как и водку кстати тоже...
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  20. #80
    Аватар для Pick-salami
    Реєстрація
    09 грудень 2004
    Звідки Ви
    Gorod
    Дописів
    2 393

    Типово

    Шурик Г. (гость), ну да, неточность:

    вместо:
    Вот и выходит, что все мироздание суть игра моего ума
    следует читать:
    Код:
    Вот и выходит, что все мироздание суть игра Его ума(?)

Сторінка 4 з 11 ПершаПерша 1234567891011 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті