Возрастной ценз - как быть?

[SergOv]

Сейчас происходит тенденция к тому,
что лет так через 15 не встретишь
на заводе и даже на улице в
будний день молодых людей,
они просто будут работать дома за ПК,

Сейчас идет к тому, что мир еще ранее, чем через 15 лет, поймет, что программисты в таком количестве и таком качестве не только не полезны, но сильно вредны.

[Funeral director]

Это так, если армия программистов будет расти,
а мир не будет меняться,
и они от нечего делать будут программировать
программы-пустышки да приколы,
для завлечения на сайты,

Но если представить недалёкое будущее:
е-правительство,
е-деньги,
е-налоговая,
... и т.д - всё что можно
будет переводиться в "е",

то нарисовывается вот такая картина -
сидит парень дома за ПК,
играет в игру-симулятор трактора,
задание игры: уборка пшеницы,

он сидит дома и играет в игру -
что такого?
А то, что комбайн действительно,
где-то там, на другой стороне Земли,
косит пшеницу или пашет землю,
а парень тракторист-комбайнёр,
официально устроенный и работающий,
на какую-нибудь е-агроконтору,
и это скоро станет реальностью,

а пенсионеры будут эти комбайны
обслуживать - ездить куда-то на работу,
и в грязном вонючем ангаре ковыряться в них.

[SergOv]

а пенсионеры будут эти комбайны
обслуживать - ездить куда-то на работу,
и в грязном вонючем ангаре ковыряться в них.

... жаль созерцать эти годы прекрасные
уж не придется ни мне ни тебе.
(с)
)))))))))))))))))))

ЗЫ: Есть такой мульт "Валли" ...

[Funeral director]

Это точно, потому что обычное правительство:
президент, замы, все эти министры,
"важные люди" в креслах без которых никак, -
это основной тормозящий механизм,

стране будут нужны только 2 человека -
президент и его заместитель,
которые будут заниматься только тем,
что собирать на специальном сайте
проблемы на которые жалуется народ,
составлять вопросы по решению этих проблем,
и загружать эти вопросы в систему
чтобы народ голосовал,
всё остальное будет делать е-правительство,
система управления государством:
распределение денег, налоги-пенсии-зарплаты
обработка форм документов, и т.д.

уже сейчас не нужны все эти депутаты,
каждый совершеннолетний
может получить по интернету
"правительственное задание" -
абзац текста и снизу две кнопки "За" и "Против",

Внимание:
уже сегодня каждый может голосовать и
принимать решения в управлении своей страны.

Ещё раз:
не выбирать кандидата за которого голосовать,
а именно управлять своей страной он-лайн,
путём всенародного голосования,

А чтобы было интересно всем,
то нужно сделать этот процесс в виде игры.

[Йожик]

А теперь народ с усилием катает тачки по тем полам.
Шоб вы каждый раз икали, когда это происходит, а не сваливали на заказчика.
Ну и заказчики тоже.

Заказчик не икает. Перестаньте фантазировать.

Тупой народ вырячивши бэньки пхает тама эти тележки. Заказчик получает от этого прибыль. А дыбильный народ пхает тележки и икает.
Вот когда народ перестанет пхать тележки, и продажи пропадут, тогда заказчик начнет икать.
А так - народ имеет те полы, по которым он с усилием катает тележки, потому шо он с усилием тама их катает.
И икает все тот же тупой народ.

[Йожик]

то нарисовывается вот такая картина -
сидит парень дома за ПК,
играет в игру-симулятор трактора,
задание игры: уборка пшеницы,

каждый совершеннолетний
может получить по интернету
"правительственное задание" -
абзац текста и снизу две кнопки "За" и "Против",
.

Последний раз редактировалось Funeral director; 26.05.2013 в 02:02.

Перестаньте играть ночами в компьютерные игры.
Это плохо сказывается на вашей психике.

[engineer_alex]

А теперь народ с усилием катает тачки по тем полам.
Шоб вы каждый раз икали, когда это происходит, а не сваливали на заказчика.
Ну и заказчики тоже.

А что, наемные сотрудники должны были на свою зарплату вопреки воле заказчика и дирекции что-то делать?

Так нашей зарплаты не хватит даже на 0,01 часть площади тех полов.

Или рядовой сотрудник должен идти к директору и заставить его нажать на заказчика для принятия другого решения?

Вы хоть представляете себе масштаб капиталов тех людей? Вас даже в приемную к ним не пустят для разговора....

Решение по полам сознательно принял заказчик и его инженеры-представители. Их предупреждали? Да. Вот теперь сам пусть и переделывает.

Это его бизнес - и видимо он не считает, что от тех полов сильно зависит торговля в этом "Метро".

[engineer_alex]

Вот хрен там.
Я не знаю, что там осталось стоять, но, в основном, полы там вздулись.

Ну а так, да - "к пуговицам претензий нет" (с)
))))))))))))))))))))))))


Ежели делать так, как полы, в которых потом виноваты архитекторы, в конце концов побить могут.
И не будут разбираться, что красил дядя Вася из соседнего колхоза.

У меня прямая договоренность с заказчиком и ответственность только за мою работу. С кем там еще договаривается заказчик и какая чужая работа - не мои проблемы.

Принятие решения о конструкции полов не входило в мои должностные обязанности. Как и договоренности и работа с заказчиком.
Если уж какие претензии к полам- то к тому, кто несет юридическую ответственность и берет деньги с заказчика - к директору проектной конторы и, частично к Главному архитектору. Они за эту ответственность соответственные деньги получают, ставят в соответствующих документах (в том числе договорах) свои подписи и т.д.

Вообще делается так, что в сложных случаях выкручиваются. Например, была фирма "Проект-1". Наломала дров. Ее ликвидируют и открывают фирму "Проект-2". К ней претензий нет -это другое юрлицо. А физически люди в дирекции одни и те же....

[engineer_alex]

Это так, если армия программистов будет расти,
а мир не будет меняться,
и они от нечего делать будут программировать
программы-пустышки да приколы,
для завлечения на сайты,

Но если представить недалёкое будущее:
е-правительство,
е-деньги,
е-налоговая,
... и т.д - всё что можно
будет переводиться в "е",

то нарисовывается вот такая картина -
сидит парень дома за ПК,
играет в игру-симулятор трактора,
задание игры: уборка пшеницы,

он сидит дома и играет в игру -
что такого?
А то, что комбайн действительно,
где-то там, на другой стороне Земли,
косит пшеницу или пашет землю,
а парень тракторист-комбайнёр,
официально устроенный и работающий,
на какую-нибудь е-агроконтору,
и это скоро станет реальностью,

а пенсионеры будут эти комбайны
обслуживать - ездить куда-то на работу,
и в грязном вонючем ангаре ковыряться в них.

Для обслуживания таких тракторов надо космический завод и спецов, на порядок более квалифицированных, чем оператор этого трактора.....

[Йожик]

а пенсионеры будут эти комбайны обслуживать - ездить куда-то на работу, и в грязном вонючем ангаре ковыряться в них.

А кибердрочеры в это время будут пипиську мастурбировать.

[engineer_alex]

Беспроводную....

[Oliver]

Красиво начали...

О себе нужно думать, а не кто, где будет др###ться с комбайнами

[думать надо]

ТС, а попробуйте в какую-нибудь смежную сферу. Например, я журналист по образованию. Это зарплата - максимум 2000. Но работаю копирайтером с упором на оптимизацию - это заработок на порядок выше. Может, и у Вас есть такие же варианты. Вот, например, есть контора, там друг работает. Знание Автокада и всё. З\п 5000, но он будет валить - ему, говорит, мало.
Может, Вам стоит попробовать в мебельное производство? Как вариант.

Это где просто за знание программы з/п 5000 грн? Вы уверены, что не надо знать ЧТО чертить и КАК чертить.

[Oliver]

Это где просто за знание программы з/п 5000 грн? Вы уверены, что не надо знать ЧТО чертить и КАК чертить.

Приходишь, говоришь знаю Автокад и спрашиваешь в какой день у них выдают ЗП.

[Йожик]

Это где просто за знание программы з/п 5000 грн? Вы уверены, что не надо знать ЧТО чертить и КАК чертить.

Ну так комод от здания почти ничем не отличается. Стены, перекрытие, нагрузка на пролет....

[Arabika]

Наемным сотрудникам везде платят немного. Там зарплаты были в среднем такие же, как и в остальных сферах.

От зарплаты до зарплаты - покушать, заплатить за квартиру, раз в год купить себе пару штанов и жене сапоги. И все... Пришло - и ушло...

Это же инженеры-технари. А не замдиректора стройфирм....

Например, до кризиса хорошей зарплатой в той сфере для опытного конструктора было 4000 гривен. А в среднем опытным платили 2500 - 3000. Это по тому курсу 600 долларов. (2008 год)

В 2004 году - зарплата около 1500 грн - 300 долларов. Как у обычного гипсокартонщика в те годы.

Сейчас (через 5 лет и ого-го инфляции) в среднем можно рассчитывать на 3000 - 3500 грн. Но сейчас просто нет вакансий. Хоть даже на 2000 грн, хоть на 1000 грн в этой сфере.

так что только капиталы и сколачивать.....

не густо... если уже тогда, в 2004-2008, так оценивался подобный труд, надо было уже что-то менять

[katri.na]

не густо... если уже тогда, в 2004-2008, так оценивался подобный труд, надо было уже что-то менять

насмешили, у нас всегда перекос был в сторону "махать топором"...

[Arabika]

насмешили, у нас всегда перекос был в сторону "махать топором"...

перекосы были и есть, но каждый для себя принимает решения - работать за эти деньги или нет

[engineer_alex]

В процессе работы казалось - вот -вот, переход в лучшую фирму, вот-вот, вроде есть возможность роста зарплаты, вот-вот, еще чуть-чуть .... и БАЦ! КРИЗИС! Полный обвал в проектировании, проектные фирмы полопались как мыльные пузыри....

[el_bregg]

Ну так комод от здания почти ничем не отличается. Стены, перекрытие, нагрузка на пролет....

Хіба тока размером і то не всегда. У некоторих шкаф - шо у другіх хатинка.