Конец религий

[Хваннадальсхнукюр]

любую религию я рассматриваю как управление более умными людьми над более глупыми...и записывать себя в стадо глупых не собираюсь....

израильский солдат, а те, "более умные" из Вашего примера - они что не религиозны?

[LazyCat]

LazyCat, а вы верите в атомы, протоны, электроны, альфа-частицы? Их же тоже никто никогда не видел.

У вас устаревшие сведения

Это атомы кремния. Изображение получено с помощью туннельного микроскопа.
В остальном - см. слова Vedma.

Народ уходит от темы в сторону "Есть бог\Нету бога". Тема не об этом. А о том, что может заставить верующего человека о(не идиота, не необразованного селянина, а нормального адекватного человека) отказаться от веры в бога. Для сравнения и лучшего понимания пользуйтесь аналогией с Дедом-Морозом. Верующий - ребенок, бог - Дед Мороз, вы - взрослый человек.[/url]

[Людмила Лепешкина]

LazyCat, почитайте историю первых христиан и вы поймете - НИЧЕГО не может.

[Хваннадальсхнукюр]

LazyCat, а необразованные селяне адекватными быть не могут?

[seemann]

что может заставить верующего человека о(не идиота, не необразованного селянина, а нормального адекватного человека) отказаться от веры в бога. Для сравнения и лучшего понимания пользуйтесь аналогией с Дедом-Морозом. Верующий - ребенок, бог - Дед Мороз, вы - взрослый человек.[/url]

Да плохая аналогия. Вера в Бога - это надежда, надежда, берущаяся из ничего и как-то помогающая жить, однажды приобретая ее, человек уже не может без этого, как наркотик, что ли. А дед мороз - ну приносит подарки, он не связан с надеждой, даже в самых экстренных ситуациях. Поэтому вряд ли факты, доказательства смогут повлиять на веру. Не думаю. Факты и доказательства никогда не заменят всеобъемлющей надежды, вот делают человеку операцию, а он не хирургу, а Богу молится перед ней. Почему? Бог якобы может все, а хирург может ошибиться, Бог управляет случаем. С такими раскладами отказаться от веры нереально.

[Людмила Лепешкина]

seemann,

Вера в Бога

- нет это любовь в первую очередь.

[LazyCat]

seemann, Почему плохая? По-моему, очень даже ничего - ребенок тоже надеется целый год на какой-то сногсбивательный подраок, и это помогает ему учиться лучше, там... Вести себя хорошо и.т.д., и.т.п. Все точно так же. Только вместо взрослых - дети.
Людмила Лепешкина, ок. зачем вам бог, если вы, к примеру бессмертны?
Или, опять таки - в результате невероятной научной работы будут найдены неопровержимые доказательства происходжения человека от обезьяны? (что отрицает самую главную суть религии - как о божественном происхождении человека).

[LazyCat]

Хваннадальсхнукюр, В вопросах касающихся науки (любой) - необразованный человек адекватным быть не может.

[seemann]

Людмила Лепешкина, вера, надежда, любовь - любовь третья

[Weiss]

А дед мороз - ну приносит подарки, он не связан с надеждой

ага, это вы детям расскажите
как там было
-если не будешь есть кашу дед мороз не принесет подарки...

[seemann]

LazyCat, ребенок не надеется на кого-то во всем. Даже родители, с приходом сознания ребенок вполне понимает, что родители могут не все. А Бог может все. Потому и надежда на него совсем иная.

[Morgenstern]

LazyCat,

Для сравнения и лучшего понимания пользуйтесь аналогией с Дедом-Морозом. Верующий - ребенок, бог - Дед Мороз, вы - взрослый человек

Хорошо. Попробуем отсюда. Когда ребенок перестает верить в Деда Мороза? Когда понимает, что игрушки покупаются в магазинах и постигает суть товарно-денежных отношений. А окончательный отказ от светлого образа происходит тогда, когда человеку самому приходится выполнять роль Деда Мороза для своего собственного ребенка. Т.е. когда он сам становится "богом".
Так и с верой -- если ты сам для себя или для кого-либо еще можешь быть богом, то в другого, абстрактного бога, у тебя веры не остается.
Истинно верующие никогда (или крайне редко) не становятся на место бога, потому что бог изначально выше их, а они занимают подчиненное положение и являются как бы "проводниками", даже делая добрые дела.

[Хваннадальсхнукюр]

LazyCat,

в результате невероятной научной работы будут найдены неопровержимые доказательства происходжения человека от обезьяны?

Вы еще в это верите?

В вопросах касающихся науки (любой) - необразованный человек адекватным быть не может.

Я извиняюсь, а что Вы в данном контесте называете наукой?

ок. зачем вам бог, если вы, к примеру бессмертны?

Как Вам вариант: чтобы ЭТУ жизнь прожить с наименьшими потерями и падениями?

[Людмила Лепешкина]

LazyCat, а это независит от такой малости. К тому же не хочу быть бессмерной - жизнь очень длинная, чтобы натворить глупостей и наделать непоправимых ошибок. Короткая онатолько для того, чтобы научиться действительно любить.

[LazyCat]

seemann, Когда я был маленький, я надеялся во всем на родителей. А что касалось зимних подарков - я ВО ВСЕМ надеялся на деда мороза. Просто у ребенка круг интересов немного пониже, поэтому ему хватает и деда мороза, фей там всяких. А взрослому этого не хвататет. Дед Мороз, тот который для взрослых - всемогущ.
*Кстати, интересная эволюция религий - раньше богов была просто КУЧА - и у каждого была своя отдельная вотчина, а теперь бог один, но занимается всем тем же что и та старая куча богов" *
Morgenstern, Ну покупают игрушки в магазах, ну и что? Я знал об этом, но продолжал верить в Деда-Мороза. Я понял вашу точку зрения, но мне интересны не вот такие вот случаи, когда человек сам приходит к правде, а немного другое (см. первый пост)

[LazyCat]

Хваннадальсхнукюр, Вообще-то это я как пример написал - но если уже говорить эволюции человек->обезьяна - пока не верю, т.к. это не доказано, но склонясь в пользу этой теории. Докажут - поверю на все 100
Про науку - ну блин, что тут непонятного??? Необразованный человек никак не относится к ЛЮБОЙ науке. Определение слова "наука" есть в энциклопедии.

[Хваннадальсхнукюр]

LazyCat, я читать умею. Я спросил про какую науку мы с Вами говорим?

пока не верю, т.к. это не доказано, но склонясь в пользу этой теории.

Почему? Школьный стереотип?

[LazyCat]

Людмила Лепешкина, Насчет бессмертия - это вы сейчас так говорите - "я не хочу быть бессметрной" Я бьюсь об заклад, что в тот момент, когда вы будете умирать, больше всего вам будет хотеться жить. Это нормально, это инстинкт самосохранения - если же вам будет все равно - лишь бы побыстрее откинуть концы - значит с вашей психикой стало что-то не так, и вас нужно лечить. Надеюсь, этот момент произойдет еще очень не скоро

[LazyCat]

Хваннадальсхнукюр, Наука - любая. От математики до кибернетики.
Про эволюцию - стереотип не школьный. Мама - доктор биологических наук...

[Хваннадальсхнукюр]

Это нормально, это инстинкт самосохранения - если же вам будет все равно - лишь бы побыстрее откинуть концы - значит что-то не так с вашей психикой стало что-то не так, и вас нужно лечить

Инстинкт самосохранения, как и все остальные, увы, притупляется с возрастом. Поэтому вряд ли терзания будут такими сильными...