Смерть Слободана Милошевича

[Оушен]

unitedukraine, ЕДинственно чего нет в Китае - это рыночного механизма курса Юаня.. А остальное все ОК. У меня у приятеля там свое небольшое производство..

[Шурик Г. (гость)]

А вы ее забыли? Вы уже 4 раза упомянули ее в контексте "мол вам то она известна". Так изложите.

Это довольно трудно изложить в отдельном топике... там есть математические выкладки..... смысл в том что существование капитализма невозможно в закрытом пространстве...... капитализму всегда нужны внешние рынки с некапиталистическим экономическим строем... хотя Китай пока с успехом доказывает что и рынки с капиталистическим экономическим строем тоже подходят....
Я серьезно, если Вам это интерестно, почитайте первоисточники, только не ищите этого в Экономикс, там этого нету......

Да и еще капитализм это экономический строй государства, демократия это политический строй государсва, между ними конечно же есть связь, но это не одно и тоже, ИМХО Вы в этом плаваете......

[Людмила Лепешкина]

ну вобще-то тема была несколько другая.....

[Шурик Г. (гость)]

Людмила Лепешкина, сорри уматываю......

[Людмила Лепешкина]

Шурик Г. (гость), нет, будет жаль...У меня возникла проблема с компом и отключилась на время. Смотрю вы сОушен, так хорошо оппонировали unitedukraine.

[Vedma]

Людмила Лепешкина,

Странно, но я прямо почувствовала волнение за судьбу Хусейна

То Вы о родственниках на Украине волнуетесь (хотя повода как-будто и нет), а то Вы уже за судьбу Хусейна переживаете. Так недолго проблемами всего человечества озаботиться От каких своих проблем убегаем?
Оушен, По поводу китайской экономике предлагаю почитать книгу Владимира Малявина "Китай управляемый", там класскно разложено все по полочкам насчет их экономики, феномена, менеджмента и....хаоса
Кому интересно, найдите и почитайте, увлекательно, честно.

[Людмила Лепешкина]

Vedma, о, какие люди!
Только как связана смерть Милошевича и уклад власти и экономики?

[Христианин]

Царство небесное и земля пухом Слободану Милошевичу, сильному человеку, патриоту, НАСТОЯЩЕМУ государственному деятелю (НЕ предателю!)! Даже своей смертью он плюнул в морду той белобрысой обезьяне в наушниках!!!

[Vedma]

Людмила Лепешкина,

Только как связана смерть Милошевича и уклад власти и экономики?

А как связаны?

[unitedukraine]

Шурик Г. (гость),

Да и еще капитализм это экономический строй государства, демократия это политический строй государсва, между ними конечно же есть связь, но это не одно и тоже

Я гдето говорил что это одно и то же? Я скорее удивлялся что смерть Милошевича связывается с "демократией".

К стати капитализм - это тип общества. Одна из обязательных составляющих капитализма - частная собственность. Это не только экономическое понятие. А демократия действительно государственно-политическое устройство общества.

[Людмила Лепешкина]

unitedukraine, тфу на вас! Не с демократией вообще, а с конкретной "типа демократией".

[unitedukraine]

Людмила Лепешкина,

Не с демократией вообще, а с конкретной "типа демократией".

Нет уж давайте разберемся. Если гипотетически принять что Милошевича грохнули спецслжбы США - это обозначает что амириканская государственно политическая форма устройства общества что? Не эффективна? Менее эффективна чем что-то другое? что?

[Людмила Лепешкина]

unitedukraine, а признать это значит изменить своим идеалам? США уже давно отошли от этих идеалов (ну по отношению к другим странам они и..ну да ладно). И почему не эффективна? Очень даже, но при чем тут спецслужбы? Или вы и вправду верите, что американских парней послали бомбить Югославию , чтобы спасти демократию?

[Vedma]

unitedukraine, Просто у них есть службы, которые на ..надцать лет вперед аналитику составляют. Я не аналитик, но судя по процессам идущим в мире, с учетом окончания природных источников энергии, думаю Штаты начинают свою агонию. На сцену выходят другие государства. Это передел мира. Как по мне, так американский тип демократии - искусственный, в основе его - мировая психология лидера. Уйдет она - капец их гегемонии, а с ней и их демократии.

[Оушен]

unitedukraine, когда демократический институт с Милошевичем не сработал =- в ход пошли проверенные методы.

[unitedukraine]

Людмила Лепешкина,

а признать это значит изменить своим идеалам?

Каким конкретно?

и вы и вправду верите, что американских парней послали бомбить Югославию , чтобы спасти демократию?

Да. Американскую. Я это уже обосновывал где-то в соседних топиках по поводу непредсказуемых потенциально враждебных режимов. С Американской точки зрения ( с любой точки зрения) это выглядит вполне разумно. Дело не в идее демократии как устройстве общества из идеалистических соборажений. А в практическом уменьшении вероятности враждебных актов со стороны подобных обществ в современном мире.

Да сами ответьте себе на вопрос: предположим живете вы в стране N. Вокруг вашей страны 2 государства. В одной политикогосударственное устройство скажем как в Германии. Во второй как в Иране. Живете вы не как в раю, а скажем что-то среднее между персидским заливом и центральной америкой. Обе окружающие страны занимаются разработкой ОМП - ядерного оружия. При чем вы знаете что эти ракеты будут направлены на вас в том числе. Все три страны имеют совершенно различную культуру и религию.

Вопрос: где вас больше будет беспокоить наличие ядерного оружия, в стране в которой парламент избирается каждые 5 лет, а тюрьмы лучше чем многие санатории у вас, или в стране где лидер-диктатор уже надцать лет у власти, сам все решает, недовольные среди народа имеют тенденцию отправляться в спецлагеря (в Северной Корее 250000 человек сидит в "лагерях перевоспитания" - их преступление - несогласие с режимом) b он в последнее время делает заявочки наподобие "наша соседняя маленькая страна X будет стерта с лица земли ибо их нация не имеет право на существование"?

Жду ответа.

[unitedukraine]

Vedma,

Уйдет она - капец их гегемонии, а с ней и их демократии.

Что-то я не понял почему вы поставили в зависимость позицию мирового лидера с внутриполитическим устройством. США - федерация. Кроме федеральной плитики США - там много местных терок на местном уровне между штатами.

Оушен,

когда демократический институт с Милошевичем не сработал =- в ход пошли проверенные методы.

Я еще раз спрашиваю - какой демократический институт не сработал?

[Vedma]

unitedukraine,

Что-то я не понял почему вы поставили в зависимость позицию мирового лидера с внутриполитическим устройством

Потому, что многое во внутриполитическом устройстве завязано на этой психологии.

Кроме федеральной плитики США - там много местных терок на местном уровне между штатами

Да, но основа - одна.

[unitedukraine]

Vedma,

Потому, что многое во внутриполитическом устройстве завязано на этой психологии.

Не на том что есть,а на том что должны быть. А сопьются ли они в случае потури или начнут вкалывать в 2 раза больше - это вопрос открытый.

[Оушен]

unitedukraine, не сработал суд. За 5 лет не смогли доказать вину...