Аборт - преступление или право на выбор?

[KissMe]

Руслан... Просто Руслан., ну тогда не пугайся, если папой вдруг станешь

[Skorpion]

Руслан... Просто Руслан., а кто их любит??? только нужно соразмерять свое "не люблю" с вредом от аборта для женщины...

[Руслан... Просто Руслан.]

KissMe, уже поздно пугаться мне!

[Anastasiy@]

Аборт.. должен быть легалилизирован НО. :обязательно в клиниках где будет заводится карточка на пациентку c последующим ведением. Если она делает больше 2 -3 абортов-стерелизовать. Ума видно немного , раз в одну и ту же яму, попалась несколько раз. До определенного срока. (т.е. минимализировать сроки проведения аборта)Некотрые мадам, приходят и на 5 месяце беременности на , когда уже аборт выполняется более сложныи .Спрашивается, неужели надо дотягивать до таких сроков??(20 недель...Это заливка плода идет.)
Но и быть против аборта тоже нельзя. К примеру ,изнасиловали девушку-она забеременела... Куда тут рожать? от кого? от дауна-насильник???. Да и ребенка этого, не так уж легко будет полюбить. Это "память" будет с ней и ее родными, всю жизнь.В жизни бывает много случаев-когда рожать-не выход/Но это не значит что я ЗА аборт.

[MK]

Anastasiy@, угу... а у нас общество... небогатое.. соц проблем много.. давайте вас тоже стерелизовать.. как 2 родите - сразу стирилизация )))) это ничего, что вы через 5 лет старухами после стирилизации станете.. зато ума больше появится... моралистка.. блин

[Радуга]

KissMe, прошу прощения за страшилку (хоть и зарекалась вчера не морализаторствовать), но всё-таки запощу. Право выбора всегда за женщиной, и категоричности не должно быть в любом вопросе, но всё же, вдруг кого-то эта статья заставит более ответственно подходить к таким вопросам

ТЕКСТ К ФИЛЬМУ АМЕРИКАНСКОГО ВРАЧА БЕРНАРДА НАТАНСОНА "БЕЗМОЛВНЫЙ КРИК"
(приводится в сокращении)
Наш фильм документальный, и мы рекомендуем соблюдать осторожность при его показе, поскольку некоторые кадры могут вызвать шок: безмолвный крик, искаженное лицо ребенка, погибающего на наших глазах...
До недавнего времени вопрос о том, является ли эмбрион человеческим существом, единственной в своем роде личностью, был вопросом веры. Отношение к нерожденному ребенку изменилось в 70-е годы, когда изучением плода занялась наука и были созданы новейшие технологии, такие, как УЗИ, электронный контроль за сердцем эмбриона, радиационная иммунохимия и другие. Ультразвуковой прибор работает настолько точно, что позволяет различить даже крошечные, открывающиеся и закрывающиеся во время сердечных сокращений сердечные клапаны. С его помощью мы впервые увидим аборт глазами его жертвы. Наша ультразвуковая запись показывает, как ребенка разрывают, расчленяют, четвертуют, размалывают и уничтожают холодные стальные инструменты врача, производящего аборт...
Сейчас на экране мы видим 12-недельного ребенка в ультразвуковом изображении в реальном масштабе времени. Вот его голова, вот тело. А это - рука, тянущаяся ко рту. Если мы рассмотрим изображение поближе, то различим глаз, нос, рот и даже мозговую полость, заполненную мозгом. Эта губкообразная ткань является плацентой. А вот здесь, внизу, у края экрана - ноги. Мы видим, как бьется сердце, совершая около 140 ударов в минуту. Ребенок время от времени немного меняет свое положение. Его движения спокойны, он находится в защищенном пространстве.
Тень, которая появилась сейчас внизу, рядом с границей экрана, - это вакуум-кюретка, специальный инструмент, присоединенный через вакуумную трубку к электронасосу с "засасывающим" давлением около 55 мм ртутного столба. Вы увидите, как кюретка будет приближаться к ребенку, а он попытается отодвинуться от нее и начнет совершать активные, панические движения.
Теперь он движется целенаправленно. Хотя инструмент еще не коснулся ребенка, он уже очень возбужден. Его рот раскрыт. Этот кадр еще повторится в нашем фильме.
...Вакуум-кюретка нащупывает ребенка, и вновь он широко раскрывает рот в безмолвном крике.
Сейчас его сердце бьется быстрее. Он чувствует угрозу своей безопасности, отодвигается в сторону, левую часть матки, в возбуждающей сострадание попытке спрятаться от безжалостного инструмент, которым врач собирается его убить. Сердечные удары еще заметно учащаются и уже достигают приблизительно 200 в минуту. Ребенок, несомненно ощущает смертельную опасность...
Плодный пузырь прорван, околоплодная жидкость вышла, инструмент присасывается к телу ребенка и под действием давления отрывает его о головы. Ног уже нет. Мы видим движение инструмента, разрывающего тело. Вся сила отрицательной давления направлена против ребенка... Тело уничтожено. Теперь врач вводит другой инструмент, аборцанг, чтобы крепко обхватить им голову, раздавит ее и удалить из матки... Голова схвачена... Мы можем рассмотреть только куски тканей и осколки указывающие на то, что здесь недавно было живо беспомощное крошечное человеческое существо...

От описания аборта на более позднем сроке можно получить серьёзную психическую травму.

[MK]

хм.... ну.. мало ли... давайте призовем гринпис и он опишет вам ужасы массового убивания животных на фермах.. понятка, вы - вегетарианка? )

[Радуга]

MK, нет и даже ругаюсь матом иногда

[Anastasiy@]

Anastasiy@, угу... а у нас общество... небогатое.. соц проблем много.. давайте вас тоже стерелизовать.. как 2 родите - сразу стирилизация )))) это ничего, что вы через 5 лет старухами после стирилизации станете.. зато ума больше появится... моралистка.. блин

Вы в своем уме??Стерелизовать рожениц а не постоянных клиенток абортария...РОЖАТЬ-ЭТО НЕ УБИВАТЬ Пусть я и моралистка..но это лучше чем...убийца систематический. Старнно только.. провожу паралели.. В прошлом топике Вы писали что не хотите детей. (фигуру бережете) а от аборта вы незнали что разносит со страшной силой. это гормональный взрыв в организме. И если уж выкидыш это вмешательство организма...то аборт.. наносит последствия. После аборта назначают гормональную терапию...

[MK]

Понятка, вот видете.. а теперь представьте себе ужас в глазах убиваемых животных.. как они до последнего пытаются отстраниться от оружия палача, который 1 взмахом перебивает им хребет
открою секрет... я - вегитарианка.. но не из-за соображений морали, а из-за любви к себе....
Вашему бифштексу тоже было оч больно.. но вы об этом не думаете... нельзя думать обо всем.. это - жизнь

[Anastasiy@]

Кстати для МК. Вы писали, что стерелизация сделает старухой. Аборты делают это еще быстрее. У женщины, все меньше выробатывается ,после аборта, женский гормон эстроген.Из-за аборта, утончаются стенки матки, что приводит к климаксу еще быстрее.

[MK]

Anastasiy@, я знаю о вреде абортов и всячески стараюсь до этого не доводить.. и все же.. если придется.. аборт - это лучший выход....
а стерелизация - это насилие надо свободной женщиной в свободной стране.. .нонсенс.. или вы - фашистка? в этом случае, последние аборты опять таки.. будут проводиться нелегально.. те же яйца - вид сбоку

[Skorpion]

Понятка, страшилка ужасная... но можно еще снять фильм о страданиях новорожденных, выброшенных в мусорные ящики, или сидящих в кроватках в доме малютки...
По-моему сейчас никому, кроме асоциальных людей не нужно доказывать, что при аборте ребенок погибает... а алкоголички, бомжи и тому подобные группы риска такие фильмы не смотрят...
Речь не о вредности аборта, которую кроме мужчин уже никто не оспаривает, а о праве женщины решать, что ей делать со своим организмом в случае такого выбора...

[Радуга]

MK, для меня существуют некоторые различия между людьми и животными. И я не призываю не делать аборты, это личный выбор и ответственность каждого. Но представлять, что происходит - они должны.

[MK]

Понятка, а я вам скажу честно.. для меня более аморально возвеличивание человека над всем остальным животным миром.... животные во многом лучше и умнее нас, и именовать себя царями природы только на том основании, что мы создали деструктивную цивилизацию...... и при этом порицать аборты.... то, что сейчас совершается- один огромный аборт природы.. подумайте об этом

[Skorpion]

http://www.glavred.info/archive/2005.../134842-9.html
Аборт по-украински

Чтобы не говорили, но в Украине сегодня по-прежнему аборт остается самым распространенным методом регулирования рождаемости. Ведь до сих пор разговоров на тему контрацепции избегают как родители, так и учителя. Если у нас число абортов в цифрах приравнивается к числу родов, то, например, в Германии на сто родов приходится только пятнадцать абортов, а в Японии и того меньше – на ту же сотню только шесть случаев искусственного прерывания беременности.

Около 40% женщин, перенесших аборт, становятся бесплодными. Имеются случаи и летального исхода. Ужасную статистику до сих пор обеспечивают недостаточно квалифицированные врачи. Ведь из-за страха огласки женщины часто обращаются к «бабкам» и «бывшим» врачам.

Конечно, за последние пять лет число абортов в Украине все-таки снизилось. Хотя смертность из-за перенесенных ранее абортов среди младенцев все еще высока. Сегодня общее количество абортов составляет около 250 тысяч в год, из них среди подростков более 4000. По данным ВОЗ Украины каждая десятая женщина в нашей стране делает аборт до 19 лет.

К абортам приводят несколько факторов. Во-первых, низкая половая культура. Это особенно заметно среди жителей сельской местности и подростков. Во-вторых, низкое качество жизни, когда в силу материальных трудностей женщина не может себе позволить даже элементарные гормональные контрацептивы, не говоря уже о дорогостоящих противозачаточных средствах. В-третьих, аборт – это и морально-психологический аспект воспитания. Мы все никак не можем научиться быть ответственными за себя, а тем более, за чужую жизнь.

В Украине аборты разрешены. Вступивший в силу Закон Украины «О внесении изменений в статью 281 Гражданского кодекса Украины» предусматривает, что срок искусственного прерывания беременности сокращен: вместо 28 недель теперь он не должен превышать 22.

Женщин, сделавших аборт можно поделить на три группы. Первая – безграмотные подростки, полностью зависящие от родителей. В результате 75% беременностей среди девушек в возрасте 15-17 лет заканчивается абортами. Вторая группа – зрелые женщины, оказавшиеся в безвыходной ситуации. Решение сделать аборт они принимают в результате случайной беременности, возникшая в результате неэффективности контрацепции, изнасилования или при невозможности продолжать беременность в связи с возникшей болезнью, со смертью мужа или разводом. И третья группа, использующая аборт, как средство контрацепции. Тут комментарии излишни.

Но аборт – это и психологическая травма. «Особенно для женщины, решившейся на этот шаг не по собственной воле. Усугубляется ситуация тем, что в результате вмешательства, больше не будет возможности иметь детей. Тогда она обвинять и внешние факторы и себя. Чувство вины сменяется страхом наказания», – добавила Наталья Жданова.

Запрещать или разрешать аборты – пустая трата времени, как показала история. Лучше создавать такие условия жизни, при которых подобная дилемма будет возникать все реже и реже. Но, похоже, это утопическая идея, точно такая же, как и мечта о жизни в идеальном «городе солнца».

[Skorpion]

MK, красивые слова, но не правильно... говорить о том, что животные умнее только на основании того, что они живут в соответствии с инстинктами - не этично... Человек - царь природы потому, что у него более совершенный разум, который способен идти против инстинктов...

[Anastasiy@]

MK, Если Вы так любите себя . (вегетарианка) .- не убиваете животных. А вот ребенка убить-для Вас это лучший выход..жаль.. (см. Ваше предыдущее сообщение обращенное ко мне)Это ваше право. Самое неприятное: есть женщины, которые беременеют ,как кошки и только успеваюти бегать на аборты. а другие кот. даже и думать не могут об убийстве-бесплодны оказываются...

[MK]

Skorpion, да ну?.. вы уверены, что ваш разум совершенней? ) на основании чего?.... а может наш разум настолько несовершенен, что мы не можем понять животных?
у вас есть кот или собака?.. у меня есть кот... и он в общих чертах понимает человеческую речь.... вы можете похвастаться тем, что опнимаете речь котов?... а лошади, слоны, дельфины еще умнее и руководствуются не только инстинктами.. пример: слоновьи кладбища... продолжать можно до бесконечности

[MK]

Anastasiy@, знаете.. беременность исключительно по желанию женщины - тоже моя детская мечта... тут я с вами согласна.. так несправедливо, когда даже пару дней не можешь выделить на аборт, оказаться беременной (бог миловал.. это было не со мной )