Благодатный огонь: православные признали факт обмана?

[Benedictus]

Суть не в том, сходит огонь или нет. Суть в явном обмане и шулерстве, если имеет место быть скрытая лампада. И то, что годами выдавалось за аргумент в пользу истинности православия ("...ведь по молитве нашего патриарха огонь нисходит!!!...") может оказаться неправдой.

Истинность определяется не по чудесам. Вспомните место из Евангелия об Иоанне Крестителе:

41 Многие пришли к Нему и говорили, что Иоанн не сотворил никакого чуда, но все, что сказал Иоанн о Нем, было истинно.
42 И многие там уверовали в Него.
(Иоан.10:41,42)

Если вы проповедуете об Истине и делаете это с Духом Истины в сердце - вы на стороне Истины. Чудеса здесь ни при чем.

[Синичка]

Истинность определяется не по чудесам. Вспомните место из Евангелия об Иоанне Крестителе:

Если вы проповедуете об Истине и делаете это с Духом Истины в сердце - вы на стороне Истины. Чудеса здесь ни при чем.

Ну и что, апостол Павел пишет в послании к коринфянам:
12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. Т е это не значит, что чуда не может быть.)

[Midian]

В Все чудеса Христа были целенаправленны. От первого чуда - претворения воды в вино на свадьбе до последнего - воскресения из мертвых и вознесения на Небо, все чудеса Иисуса осмысленны, целенаправленны, поучительны, полезны.

Чудо, на то оно и чудо, что в нем нет логики.

одни проверяют патриарха и верят, что он зажигает, а другие верят в бога и наблюдают чудо. Которое разрушает всякую логику.

Господь стучится в сердце, Ломейко, а диавол в голову. Осмысляйте дальше....

[Benedictus]

Ну и что, апостол Павел пишет в послании к коринфянам:
12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. Т е это не значит, что чуда не может быть.)

Признаком чьего конкретно апостольства является благодатный огонь? Имя, сестра, имя!

[daffka]

Признаком чьего конкретно апостольства является благодатный огонь? Имя, сестра, имя!

Та с каких пор чудеса - признак чьего-нибудь апостольства? Благодатный огонь исцеляет, не обжигает. И почему вы, верующий человек, даже христианин вроде и не верите в чудо? Потому что появлению этого чуда способствовать может только православный священник, а не какой-нибудь поющий негр?

[Mak_Sim]

Мы живем в обществе тотальной лжи, где все врут: политики, реклама, продавцы в магазине... и т. д.

Религия и церковь тоже врут. И огонь тоже. Коперфильд и не такое вытворял, и совсем не от Господа.

[Benedictus]

Та с каких пор чудеса - признак чьего-нибудь апостольства? Благодатный огонь исцеляет, не обжигает. И почему вы, верующий человек, даже христианин вроде и не верите в чудо? Потому что появлению этого чуда способствовать может только православный священник, а не какой-нибудь поющий негр?

Потому что я не вижу этого примера в служении Иисуса и апостолов. Устроит такой ответ? Поющие негры тут ни при чем.

[Benedictus]

Религия и церковь тоже врут.

Бог никогда не врет. Человек патологически лжив.

[Mak_Sim]

Бог никогда не врет.

Мои зеленые человечки в шкафу тоже никогда, никогда не врут Просто потому, что они только в моем больном воображении

[daffka]

Религия и церковь тоже врут.

Обиженный ребенок - "все врут"! Вы не обижайтесь, но со стороны это 8-й класс, штаны на лямках, так же как и рассуждения, что "Бога нет, потому что я его не видел".

[Mak_Sim]

Суть в явном обмане и шулерстве, если имеет место быть скрытая лампада.

Существует возможность зажечь подобный огонь даже без скрытой лампады. Учим химию, и читаем тут. Но видать халтурщикам-церковникам так сложно заморачиваться лень, легче проще решить вопрос, а восхищенное стадо схавает по любому

[Mak_Sim]

Обиженный ребенок - "все врут"!

Я не обижаюсь, я констатирую факты.

"Бога нет, потому что я его не видел".

Электромагнитных волн (от метровых до СВЧ) я тоже не видел, но знаю что они есть. Необязательно видеть, чтобы отпределить наличие и свойства. А вот с Богом - пшик Даже ваш "благодатный огонь" и то - лажа.

[Синичка]

Существует возможность зажечь подобный огонь даже без скрытой лампады. Учим химию, и читаем тут. Но видать халтурщикам-церковникам так сложно заморачиваться лень, легче проще решить вопрос, а восхищенное стадо схавает по любому

Тогда почему поющие негры не используют трюки пиротехники?

Бог никогда не врет. Человек патологически лжив.

Он еще иногда обижается.

Признаком чьего конкретно апостольства является благодатный огонь? Имя, сестра, имя!

Если бы в Вашей церкви подобное случилось, Вы бы думали о признаке апостольства все-таки или о Божьем чуде?

[daffka]

Даже ваш "благодатный огонь" и то - лажа.

Вы выдаете желаемое за действительное. Чтоб спалось легче. И жить было проще.

[Mak_Sim]

Тогда почему поющие негры не используют трюки пиротехники?

А почем я знаю, про поющих негров? Зато они куклы "вуду" используют

[Mak_Sim]

Вы выдаете желаемое за действительное. Чтоб спалось легче. И жить было проще.

Да нет... Гораздо легче жить как раз с розовыми очками религии на глазах Но это не наш путь.

[Синичка]

А почем я знаю, про поющих негров? Зато они куклы "вуду" используют

Надеюсь не поджигают?,)

[[хохол]]

И почему вы, верующий человек, даже христианин вроде и не верите в чудо?

Повторюсь - Событие которое на регулярной основе повторяется из разряда "чуда" переходит в разряд природных явлений.

[[хохол]]

Вы выдаете желаемое за действительное. Чтоб спалось легче. И жить было проще.

Да все таки так называемый "благодатный огонь" скорее всего лажа. Вся эта фишка с обысками очень напоминает - цирк

[Mak_Sim]

Надеюсь не поджигают?,)

Зажигают