Наемным директорам и другим менеджерам среднего звена...

[Sysadmin]

Как по мне наемная работа - это умение подороже продать себя, свои навыки, опыт и квалификацию,

Ну препродали вы себя... Ну подняли себе зп на 150 баксов... Это решит ваши проблемы? Вы сможете позволить себе новую квартиру, или просто хороший ресторан? Сомневаюсь...

Ни один нормальный работодатель этого не допустит.

Совершенно верно.

самом деле объем свободы ограничен в любых взаимоотношениях, не обязательно на работе.

Безусловно, однако Раб Страха (Ария) - это все же другое!

[SeLenka]

Вы сможете позволить себе новую квартиру, или просто хороший ресторан? Сомневаюсь...

Ну это опять же смотря как себя продать Я не знаю в какой сфере Вы работаете, но в моей сфере деятельности заработать много денег можно всегда (если хотеть работать) - чем больше работаешь и напрягаешься тем больше денег зарабатываешь и наоборот

[Кракодил]

Hilton, об этом и писал, любая свобода кем то или чем то ограниченна, важно быть свободным в этих рамках.

[Кракодил]

а вообще, насчет хозяина который уехал на охоту мысль верная но не развитая. У него свой уровень проблем отвественности и психоза, просто ты об этом не знаешь или не можешь прочувствоватьSysadmin,

[SeLenka]

Ну препродали вы себя... Ну подняли себе зп на 150 баксов... Это решит ваши проблемы?

Да, а какую конкретно прблему нужно решить?
Если нужны деньги - нужно больше работать и меньше времени на сон или становиться хозяином и тогда сначала нужно очень много работать, времени на сон нет вообще, зато потом уже можно нанимать работников и отдыхать больше
Если нужно свободное время - нужно смириться с некоторой нехваткой средств (хотя тоже - смотря как устроиться ) но зато времени - валом -и на жену хватит
Если Ваше самолюбие напрягает то что Вами командуют - см. п. 1 - командуйте сами
Какие еще проблемы?

[Sysadmin]

Например, наемный менеджер: подчиняется руководителю и имеет в непосредственном подчинении 3-5 человек в должности директоров по направлениям, начальников отделов или прочее. И акционера тоже есть в подчинении наемные менеджеры кот он натягивает, и разные организации, например гос учреждения, фискальные органы, которые его натягивают... Так что переживать не стоит...

Эээ, батенька. Не надо ханжества. Будьте хоть в форуме откровенны сами с собой!
Дядей на хороших машинах никто не натягивает, поверьте. От них те же фискальные органы ох как зависят.
А вот дяди натагивают, особенно тех, кто считает, что проблема надуманна, которые полагают, что всех натягивают и меня татянут.
Для тех, кто так считает, есть хорошее определение - "сидит в жопе с закрытыми (!) глазами". Никого не хочу обидеть, конечно, просто вспомнилось...

[Hilton]

Кракодил, поддерживаю.

быть свободным в этих рамках.

Зависит от самого человека.

[Sysadmin]

а вообще, насчет хозяина который уехал на охоту мысль верная но не развитая.

Ну так развейте!

[Mogaba]

Нужно поставить работодателя в прямую зависимость от себя. Например, замкнуть на себе несколько приличный бизнес каналов. Гарантирую, отношение будет совсем другое.

Ни один нормальный работодатель этого не допустит. А если допустит - значит, либо он ненормальный, либо это далеко не такие приличные бизнес-каналы как хочется думать

Да ну? На самом деле на каждом более менее приличном предприятии есть люди которые участвуют в цепочке, ну и их нагибают, это естественно. Но увольняют очень неохотно и то только в том случаи если человек совсем охренел.

[SergGGG]

Привет, Sysadmin, .
Вижу зацепила тебя тема работы-своего дела, менеджеров среднего звена и т.д.
Рискну высказать собственное мнение. Вопрос в общем-то философско-психологический. Человек должен быть сначала свободен внутри. То есть не чувствовать себя ни рабом ни рабовладельцем, а просто свободным человеком.
И только после этого он может почувствовать себя свободным и снаружи - выстраивать отношения с другими людьми, зарабытывать деньги и т.д. А если свободы внутри нет - могут быть только отношения в оси раб-господин и никакой свой бизнес ничего не поменяет. Разве что из раба вроде бы превратишься в господина.

Разруха - в головах (с)

[Злой и Добрый]

SeLenka, не всегда менее выгодно. Всё зависит от конкретной ситуации. Например, с таким подходом к работе, как у автора темы - я бы убрал человека сразу.

Хорошо (а может и плохо), что Вы не самый главный в ***, а то бы сеть просто перестала существовать после увольнения 90% работников...

[Sysadmin]

Вижу зацепила тебя тема работы-своего дела, менеджеров среднего звена и т.д.

[SergGGG]

Привет, Игорек! Пока не звонили.
А насчет рабовладельцев на работе ты загнул. Сидишь, вот, чатишься полдня вместо работы...

[Кракодил]

Sysadmin,

У него свой уровень проблем отвественности и психоза, просто ты об этом не знаешь или не можешь прочувствоватьSysadmin,

я развил..
у нас нет автономных самостоятельных структур и организаций, все они от кого то как то зависят, а внешний антураж - крутые тачки,охоты, яхты, Криты,Бали это воспринимается тобой также, как воспринимают тебя мальчики сидящие с пивом около подъезда когда ты подъезжаешь домой на неплохой машине. Взгляд снизу на что то - не дает картины в целом.

[Sysadmin]

А насчет рабовладельцев на работе ты загнул.

Ты это... В крамольной дискуссии - то не участвуй... И стены имеют уши.

[SergGGG]

у нас нет автономных самостоятельных структур и организаций, все они от кого то как то зависят, а внешний антураж - крутые тачки,охоты, яхты, Криты,Бали это воспринимается тобой также, как воспринимают тебя мальчики сидящие с пивом около подъезда когда ты подъезжаешь домой на неплохой машине. Взгляд снизу на что то - не дает картины в целом.

Очень поддерживаю. Все зависит от собственного "роста". Кроме того, большие деньги - это всегда и проблемы покрупнее, чем у простых людей. Взять хотя-бы Ходорковского...
Хотя приличный уровень жизни бесспорно должен быть.

[SergGGG]

К тебе звонили?

Sysadmin, Позвонили минут 5 назад. Договорились пообщаться в конце дня.
Ты так как? Ушел в сумрак, что-ли?

[Sysadmin]

Ты так как? Ушел в сумрак, что-ли?

[SergGGG]

А считай, чот меня тут нету. Продолжай себе, этично.
Ухожу в сумрак.

[EE]

Sysadmin:
"Как приятно тратить свои лучшие годы, силы и нервы на решение проблем ДРУГОГО человека! И все равно страшно - могут выкинуть на помойку.
...а Хозяин в это время уехал на охоту. "Какой хороший у меня менеджер - дурачек!" "

У проблемы есть другая сторона.
Ухожу я с работы. Все. Не нужно больше ругаться с вот тем злобным клиентом - пусть Хозяин сам решает, как быть с ним дальше. Не нужно писать этот дурацкий отчет - пусть Хозяин мучительно размышляет, кому бы эту работу впарить. Путь Хозяин сидит все жаркое лето в своем пыльном кабинете по 14 часов в день без выходных - а я поеду к теплому морю! ОН не может уволиться - НИКОГДА! А я - могу! В любой момент могу все бросить и начать все заново в другом месте! Именно поэтому я принципиально не становлюсь Хозяином - я не хочу потерять СВОБОДУ, не хочу попасть в РАБСТВО.