Кризис рынка недвижимости неизбежен

[alyak]

Каркун, ну так в приведенных пример кризис то не сразу случался... лет через 20-30, а то и более, так что не нужно волноватся.. ждите... и усе будет... и кризис тоже...

можно предположить по срокам ...

МММ продержалось три года ( прямое мошейничество с активами не за что подержаться )

Рионкосмет . Грибочки ростили пять лет ( подержались за мнимые активы - грибочки в стакане ) .

Недвиджимость .... ну оценивая прогрессию - 7 лет ...

[kc]

alyak,
скоко осталось?
успею кредит погасить?

[alyak]

alyak,
скоко осталось?
успею кредит погасить?

зависит от того на сколько взял . Я думаю что уже немного осталось , если не будет ручного управления экономикой , то это последняя зима . Впрочем те кто взяли продолжат гасить те суммы которые взяли . Ибо в банке ты взял не квартиру , а сумму денег под покупку квартиры , где сама квартира выступила обеспечением иска ... т.е. если завтра ты скажешь забирайте квартиру , то они ее продадут по той стоимости что сложиться ( или во что они ее "оценят" ) , а разницу - верни деньгами , до тех пор пока почки не отобьют .

PS. Могу ошибаться , иьбо например я прогнозировал неурожай пшеницы в три раза , а оказалось всего на 25% ... направление точно совпадет . Можно только поспорить в два раза или в пять раз или на 30 % ....

[Шурик Г. (гость)]

alyak, я бы все таки не сравнивал рынок недвижимости с финансовыми пирамидами...
ЗЫ в превоую очередь я вижу причину роста цен на недвижимость в связи с тем что на рынок недвижимости пошел капитал... надеюсь Вам не нужно обяснять отличие капитала от потребительских денег... исходя из этого довольно рано говорить о перегретости рынка недвижимотси в связи с отсутвсием как такового самого рынка, пока что есть только базар, со своими законами.. потом сформируется рынок, тоже со своими законами... потом он насытится... а потом уже можно будет говорить и о перегретости этого рынка, если она будет... так что ИМХО мой прогноз.. никакого резкого снижения цен на недвижимость в ближайшее время не будет... в лучшем случае будет временная стабильность...

[kc]

alyak,
чёрт, одна зима.
надо спешить.

[alyak]

alyak, я бы все таки не сравнивал рынок недвижимости с финансовыми пирамидами...

назовите 10 отличий

главное в пирамидках , найти объект который может переоцениваться , в который поверит обыватель и схему по которой он может "заработать" ....

У МММ были акции в качестве активов и переоценка ...

У страховых фондов начала 90х были вклады под 30% в месяц ....

У Рионкосмета был грибок который медленно размножался и чего-то стоил ... и "нужен" был для косметической промышленности

В схеме с недвижимостью - на руках самый замечательный актив ... в него верят почти как в золото ...

[alyak]

alyak,
чёрт, одна зима.
надо спешить.

Хорошо смеется тот кто смеется последний ...

Лучше скажи почему у тебя фотоаппарат olympus sp350 стоит дороже чем в фоксмарте ... наводит на мысль ... кредит гасишь

[kc]

а почём он в фоксмарте?

[Шурик Г. (гость)]

alyak, главное отличие "материальность" активов... акция это всего лишь бумажка... грибок, ну понятно, только идиоты могли нести деньги в страховые компании... здесь же есть здания, которые никогда не станут пшиком... но вопрос даже не в этом... основной прицип финансовых пирамид это "премии" которые выплачиваются из денег "вкладчиков" в недвижимости этого нету...
Простой пример... при каком то пирамидальном бизнесе крах и раскрытие одного из играков мгновенно обесценивает других.... в строительстве раскрытие Элиты, только подняло цену на "реальную" недвижимость... извините что сумбурно... коньк-с....

[kc]

это только в их инет-магазине такая - или реально на Гагарина?
если второе - пошёл кое-кому почки отбивать.

зы: остальной олимпус намного дешевле у нас...

[alyak]

это только в их инет-магазине такая - или реально на Гагарина?
если второе - пошёл кое-кому почки отбивать.

У них в интернет-магазине цены один в один с магазином на гагарина , мне уже нужно давать золотые дисконты у них , но этот момент они не проработали ...

[alyak]

alyak, главное отличие "материальность" активов... акция это всего лишь бумажка... грибок, ну понятно, только идиоты могли нести деньги в страховые компании... здесь же есть здания, которые никогда не станут пшиком...

Вот вот главное заблуждение Для спекуляции не важен тип актива . Не важно что это будет , нефть , золото, доллар , недвижимость , главное чтоб был актив который подлежит переоценке ...

Стоимость недвижимости зависит только от того во сколько мы ее оцениваем . Т.е. если мы все сходимся во в мнении что участок 10 км от днепра стоит 1000 у.е. /сотка , значит он столько и стоит . А цену мы вычисляем по небольшому ( не более 1% ) продаваемых участков в этом районе .... Чем уже этот процент тем больше цена и погрешность ... если будут отказы от поддержки недвижимости , то этот процент существенно расшириться и цена упадет .

При этом , например , цена на 1000 участков , устанавливается по цене за которую удалось продать 10 участков . риски понятны ?

[Шурик Г. (гость)]

Стоимость недвижимости зависит только от того во сколько мы ее оцениваем .

Да что Вы говорите... т.е. вот я оценил вместе со всеми что кирпич у Вас на заводе должен стоить по копейке за штуку, и все остальное то уже Ваши проблемы за сколько Вы его реально можете сделать... такого не бывает... большинсто составляющих недвижимости имеет реальную минимальную стоимость, в которую входят.. материалы... машины, технология.. и т. д. ну это Вы и сами знаете.... единственная вещь на которой можно поиграть это так называемая муниципальная составляющая стоимости жилья.... как то лицензии, и пр. лабуда... сюда можно включить и стоимость земли... здесь да здесь согласен может быть завышение стоимости.. но пока что до этого еще не дошло....

[alyak]

Шурик Г. (гость), вот опять вы ударяетесь в дебри . Объясните тогда как 5 лет назад сделки по недвижимости происходили по цене 3-5 тыс долл ( 1-2 комнатная квартира ) , а в залепуповках по 500-1000 долл ... кирпич же дороже стоит ... Это значительно ниже минимальной цены ....

в тоже время я знаю факты когда продавали дачи для разбора на кирпич б/у ... а он стоит недорого .

Пока вы ломаете голову , советую прислушаться к моим словам выше ...

Афера с недвижимостью и расчитана на узкость взглядов обывателя ...

[Шурик Г. (гость)]

alyak,

Объясните тогда как 5 лет назад сделки по недвижимости происходили по цене 3-5 тыс долл ( 1-2 комнатная квартира )

я же уже ответил на этот вопрос... тогда на рынке недвижимости были только потребительские деньги... а сейчас на рынок недвижимости пришел капитал...

Напомните мне сколько тогда стоило построить дом соизмеримый с двух комнатной квартирой... неужели тоже 5 тыс. доларов...

Афера с недвижимостью и расчитана на узкость взглядов обывателя ...

То что Вы называете аферой всего навсего передел рынка недвижимости и подготовка к легализации рынка аренды недвижимости... подождите когда начнут строить жилье не на продажу, а только для сдачи в наем... вот тогда будет еще один скачек цен... правда для легализации рынка недвижимости необходими кое что подправить в нашем законодательстве, но это не проблем... если кому то очень захочется....

[alyak]

alyak,

Объясните тогда как 5 лет назад сделки по недвижимости происходили по цене 3-5 тыс долл ( 1-2 комнатная квартира )

я же уже ответил на этот вопрос... тогда на рынке недвижимости были только потребительские деньги... а сейчас на рынок недвижимости пришел капитал...

т.е были маленькие спекулянты , стали большие ...

Напомните мне сколько тогда стоило построить дом соизмеримый с двух комнатной квартирой... неужели тоже 5 тыс. доларов...

еще дешевле ... 1500-3000 реально . Я хотел тогда купить . Счас тоже самое раз в 50-100 дороже .

Афера с недвижимостью и расчитана на узкость взглядов обывателя ...

То что Вы называете аферой всего навсего передел рынка недвижимости и подготовка к легализации рынка аренды недвижимости... подождите когда начнут строить жилье не на продажу, а только для сдачи в наем... вот тогда будет еще один скачек цен...

не будет скачка , в днепре стоимость аренды 1-2 комнатной квартиры всегда была = 1 месячной СРЕДНЕЙ зарплаты ... т.е когда средняя была 70 у.е. - аренда была 70 у.е.. счас средняя выше . и не более 1% от стоимости недвижимости в месяц.

[orange_man]

Шурик Г. (гость), вот опять вы ударяетесь в дебри . Объясните тогда как 5 лет назад сделки по недвижимости происходили по цене 3-5 тыс долл ( 1-2 комнатная квартира ) , а в залепуповках по 500-1000 долл ... кирпич же дороже стоит ... Это значительно ниже минимальной цены ....

Спрос платежеспособный был мал. 2 года после дефолта как ни как.
С тех пор зарплаты увеличились в несколько раз, начали активно выдавать ипотечные кредиты, работы в городе стало больше, потянулся интенсивно сюда народ из окружающих городков и сел.
Спрос на жилье возрос, а реального массового строительства нет.
Вот и имеем то что имеем.
А то что дешевать недвижимость будет, это однозначно. Вопрос в том, когда это произойдет и насколько быстро.

[Каркун]

с четверга

[Прохожий]

Стоимость недвижимости зависит только от того во сколько мы ее оцениваем .

Да что Вы говорите... т.е. вот я оценил вместе со всеми что кирпич у Вас на заводе должен стоить по копейке за штуку, и все остальное то уже Ваши проблемы за сколько Вы его реально можете сделать... такого не бывает... большинсто составляющих недвижимости имеет реальную минимальную стоимость, в которую входят.. материалы... машины, технология.. и т. д. ну это Вы и сами знаете.... единственная вещь на которой можно поиграть это так называемая муниципальная составляющая стоимости жилья.... как то лицензии, и пр. лабуда... сюда можно включить и стоимость земли... здесь да здесь согласен может быть завышение стоимости.. но пока что до этого еще не дошло....

Ваши слова отчасти верны для вновь строящегося жилья, а для вторички??? И так по пунктам:
1. Если у Вас есть возможность реально покупать кирпич более высокого качества по 1.1 коп/шт или по 0,9 коп/шт более низкого, то естественно никто не будет возражать против предложеной Вами копейки... Но если у Вас нет возжможности реально покупать в другом месте - необессутьте... Будете платить столько, сколько скажет продавец.
2. Я знаю что единственная вещь в которую можно поиграть - рентабельность строительства в 200-400% и взятки чиновникам.

[Artyom_dnepr]

alyak,

В ближайшее время у народа увеличатся траты ( тепло ) , а это значит снизиться способность обслуживать кредиты и откладывать на депозиты

Также в ближайшее время (с января кажись) вступит в силу закон, который будет обязывать платить налог на прибыль с депозитов. Что, понятное дело, существенно снизит реальную проц ставку по депозитам -> повлечёт временный отток депозитных вкладов -> влияние на кредитный портфель банков
...согласен что всё перечисленное - мизерно влияет на ситуацию, разогреваемую и поддерживаемую крупными частными капиталлами.. но влияет, и эти факторы накапливаються
Шурик Г. (гость),

кризис ... лет через 20-30

я бы все таки не сравнивал рынок недвижимости с финансовыми пирамидами...

мой прогноз.. никакого резкого снижения цен на недвижимость в ближайшее время не будет

золотые слова! золотого риэлтора!

основной прицип финансовых пирамид это "премии" которые выплачиваются из денег "вкладчиков" в недвижимости этого нету...

ну как же?
а разве вкладчик не выплачивает себе премию в результате успешной продажы недвижимости в которую год назад вложил деньги???