Чи вважаєте ви, що Лесь Подерв'янський...

[Prokurat (старший)]

АринаК, читайте!

Не перестаешь удивляться хроническому отсутствию юмора у электората. Не раз писал, что "отсутствие юмора" - болезнь и диагноз.

Выздоровление начинается с обострения. Но не всегда хронику удается вывести в обострение. Оно так и остается инвалидом.

Смотриш на фанатов сидящих в зале: 90% безнадежных хроников, для 10% еще есть надежда.

[Prokurat (старший)]

Рассматривать всех этих придурков-эстрадных хохмачей, как имеющих отношению к настоящему таланту, признаться в собственной неполноценности.

[Harald]

Михал Михалыч,

Harald, Вы будете удивлены, но Гамлета я читал.

ну, почему же удивлен? Отнюдь не удивлен... Культурному человеку пристало быть в курсе литературных новинок.

Есть ли это все у пана Леся? Второе - да. Но оно иногда меркнет при отсутствии первого.

Ну почему же при отсутствии? Сама по себе идея спародировать "Гамлета" таким образом -- разве не интересная мысль? Никто ведь не клеймит Котляревского за отсутствие собственных интересных мыслей в связи с его трактовкой "Энеиды".

А иногда наличие первого меркнет при остутствии третьего.

Ну, тут, как Вы справедливо заметили,

у каждого свои критерии

[mann]

Если Вы так уж ратуете за то, что этот Подеревянский "мытець". .....
П.С. Если нужна ответная любезность (процитировать из Жванецкого) - я готов.

Как это говорит известное лицо:

Любі друзі.
По-перше. Я люблю Жванецкого. И мне даже в голову не приходило сравнивать его с Лесем. И в самом опросе такого не предполагалось, как я понимаю. Поэтому побивание друг друга цитатами откладывается. ОК?

По-друге. Хотел услышать менее затертую аргументацию, чем "та там же ж самі матюки!".
Услышал. От Михал Михалыч'a - вполне трезвую и спокойную. Ну, так он же мэтр! Ему и карты...

И вообще: "Спокійніше, Зоя Жорівна, спокійніше." (с)

[Саботажник]

ОК так ОК... Хай будэ грэчка...
Меня, собсснно, mann, не Ваши посты разозлили.
Соотвснно, я не на Вас и наезжал...

[Стёб]

mann:

Кроме того, что пишет Лесь смешно. Есть ли разница между "справжнiй митець" и веселым стебом на досуге? (Ничуть не отрицаю, что иногда стеб может быть возведен в ранг искусства).

Лише моя думка - стьобання лише на поталу низенним людським почуттям мистецтвом вважати не можна, навіть за певної долі вигадки і майстерности це всьо одно буде блазнюванням. Лише за умови існування певного примусу з боку стьобання думати або згадувати можна вважати його творчістю.

Я вважаю пан Подерв'янський має хист поєднувати блазнювання з іронією, хоч і бува робить це не надто вдало. Тобто, він може створити кілька шарів сприйняття свого твору.

Саботажник, про лексичні прийоми вже багато сказано, вся справа поділена чітким особистим порогом - "сприйняття-несприйняття" ненормативної лексики. Тобто, це все є суто суб'єктивним.

Процитувати, нажаль, наразі я не можу, можу просто порадити. Мініатюра "Дох..я масла", наприклад, - досить якісний зразок соціальної сатири, гарно змальвана психологія людей підчас товарного голоду. Або "Митці" - злісна пародія на устрій суспільства мистецької богеми, на мій погляд вдала.

[Саботажник]

За 10 минут в сети не нашел ссылок ни на то, ни на другое.
Дадите ссылки - почитаю. Спасибо.

[Стёб]

Саботажник, ех, не з моїми 100Б/с в нетрях порпатися ...
Може хтось допоможе
Маю акустичний збірник виступів Подерв'янського в студії О.Скрипки в форматі mp3. Декламація тамо заслуговує на особливу увагу Хоча, чесно, я не фанат ...

[Bobin]

Саботажник, http://www.doslidy.kiev.ua/stories.php

Ось "Данко", наприклад, теж можна розглядати як соціальну сатиру. А можна і не розглядати.

[seemann]

1 вариант. Однозначно хороший автор. Если его с Достоевским или Пушкиным сравнивать, то это, конечно, небо и земля, но какой же ... будет его так сравнивать. Человек на своем месте, на сегодня он очень колоритная творческая фигура.

[mann]

Стьобе,

Лише за умови існування певного примусу з боку стьобання думати або згадувати можна вважати його творчістю.

Я спочатку начебто з Вами і погодився...
А потім згадав, що існують же (наприклад) "Мисливські усмішки":
"Стопка береться для того, щоб було чим вихлюпувати воду з човна, коли човен тече..."
Ані думати мене не примушує, ані згадувати.
Але до чого мистецьки зроблено! Тут я за Harald'ом теж кричу "Адназначна!"
А Подерв'янський, хоча й подобається дещо, для мене не такий "адназначний". Якогось середнього варіанту,на жаль, не передбачено.

Интересно. Те, кто отвечает "загальний взiрець", они что имеют ввиду?

[Саботажник]

А потім згадав, що існують же (наприклад) "Мисливські усмішки":
"Стопка береться для того, щоб було чим вихлюпувати воду з човна, коли човен тече..."
Ані думати мене не примушує, ані згадувати.
Але до чого мистецьки зроблено! Тут я за Harald'ом теж кричу "Адназначна!"

Вот и видно, что Вы не охотник... и не рыбак.
Очень даже прымушуе! Згадувать...
Прочитал "Дох...я масла". Зло. Автор очень не любил людей, когда выплескивал на бумагу данный негатив.
У меня бывает такое настроение, когда всё достанет... В том числе и дорогие спиввитчызныки.

Интересно. Те, кто отвечает "загальний взiрець", они что имеют ввиду?

А ничего не имеют. Стебаются они...

[Стёб]

mann, цілковито згоден - майстерність художнього слова! Але, погодьтеся, твір, пересипаний самими ґеґами - прісний. До того ж, хіба цей уривок Вас не примусив згадати для чого саме (реально) береться стопка до човна?

[mann]

Ні, Стьобе,

не примусив згадати для чого саме (реально) береться стопка до човна?

бо не мисливець я.
І не рибалка.
Вважаю, кухоль був би доречнішим...

[Саботажник]

Вважаю, кухоль був би доречнішим...

Да Вы что?!..
Кухлем?!
Так же и спиться можно...
И вообще, куда торопиться? Природа, воздух... Соловейко: "фить-фить-фить, тьох-тьох-тьох..." Красота! А Вы - кухлем...
Стопкой, и только стопкой!

[mann]

Так же и спиться можно...

Саботажник, Вы меня, асфальтового жителя, простите, но...
Вы что, пьете вычерпаную з човна воду?

До того ж "Віть-віть-віть, тьох-тьох-тьох, а-я-я, ох-ох-ох, там
соловейко щебетав" - якщо мені пам'ять не відбило, це ж у зеленому садочку було? Де Ви там рибалите?

[Радуга]

цей уривок Вас не примусив згадати для чого саме (реально) береться стопка до човна?

mann, главное слово- в скобках.

[mann]

Понятка, та тут, я дивлюсь, самі рибалки зібралися. Усі все реально знають. Де стопкой, де кухлем, де чоботом. Чи Ви той... Мисливець?

[Радуга]

mann, я- сорыбальник.

[Саботажник]

Вы меня, асфальтового жителя, простите, но...
Вы что, пьете вычерпаную з човна воду?

Тааак... Шуток товарисч упорно понимать не желает. Придется пустить в ход тяжелую артиллерию, сиречь самого мэтра:

- Ну, що ж, товаришi, давайте звечора приготуємось, щоб зранку не вовтузитися, а зразу за рушницi й по мiсцях. Де ж це... стопка? Прохав же покласти!
- Що, нема?
- Нема!
- А я взяв! Я поклав собi за правило: приїжджаю додому, а її в рюкзацi прив'язую, щоб не забути. По-моєму, не так нервуєшся, як рушницю забудеш!
- Доведеться й собi прив'язувати! А сьогоднi, прошу вас, позичте вашої... Капризна це, я вам скажу, штука, як з "горлушка"... Повiтря чисте, на широке диханiє вiзьмеш, а воно темно, не встигнеш i зiтхнути, як уже "горлушко" бiля "донушка".

Тепер як? Більш зрозуміло, чи?..

До того ж "Віть-віть-віть, тьох-тьох-тьох, а-я-я, ох-ох-ох, там соловейко щебетав" - якщо мені пам'ять не відбило, це ж у зеленому садочку було? Де Ви там рибалите?

По-перше, у зеленому садку може бути ставок
По-друге, на березі річки у травні солов'ї також такі пісні виспівують - заслухаєшся.