Балаканина - 4

[Subolg]

Насчет действительно уничтожал: ссср практически полностью уничтожил украиноязычные школы в Украине, вынудив их самостоятельно перестроиться в русскоязычные. Особенно уничижительно это было для сельской молоднжи. Как? Просто переведя все вузы страны на русскоязычное преподавание. Когда началось? А примерно с 1957 года.
З.Ы. Прошу прощения за пример на надоевшую всем тему

в римской империи тоже латынь была государственным
а гасбургов немецкий
испанцы и португальцы суки насадили свои языки даже в америге

зы. все империи одинаковы

[Александр_L]

Сука так уничтожал, что в 1991 мі віходили с самім большим ВВП на душу населения, с самой большой долей промки, с самім большим єкспортнім потенциалом, 70% вооруженніх сил ссср офицерского состава украинці, брежнев+хрущев правили СССР дольше других национальностей, я уже молчу про процент мелиорации, про количество м2 на душу и так далее

Тут надо смотреть что это была за промка. Много заводов союзного значения были обречены вне Союза. Причем часть начала умирать еще в позднем СССР. Как пример - один завод в Енакиево. Другая - требовала рынка Союза и в рамках Украины особых шансов не имела. Тут в качестве примера Луганский тепловозостроительный завод. При нашем уровне электрификации железки столько грузовых тепловозов нам не надо, а пассажирские делать не умели - этим занимался Коломенский тепловозостроительный. Электровозов вообще не производили. Все пром.гиганты работали на Союз в целом и рамках отдельных государств перспектив практически не имели, только через освоение принципиально новой продукции. А это конструкторские разработки и годы набивания шишек, ну или покупка чего готового с последующим воровством технологий (китайский путь).
Промка на потреб.рынок... О мертвом лучше ничего. Там было не отставание (от Запада), там была пропасть.

[Subolg]

Тут надо смотреть что это была за промка. Много заводов союзного значения были обречены вне Союза. Причем часть начала умирать еще в позднем СССР. Как пример - один завод в Енакиево. Другая - требовала рынка Союза и в рамках Украины особых шансов не имела. Тут в качестве примера Луганский тепловозостроительный завод. При нашем уровне электрификации железки столько грузовых тепловозов нам не надо, а пассажирские делать не умели - этим занимался Коломенский тепловозостроительный. Электровозов вообще не производили. Все пром.гиганты работали на Союз в целом и рамках отдельных государств перспектив практически не имели, только через освоение принципиально новой продукции. А это конструкторские разработки и годы набивания шишек, ну или покупка чего готового с последующим воровством технологий (китайский путь).
Промка на потреб.рынок... О мертвом лучше ничего. Там было не отставание (от Запада), там была пропасть.

рынки постсовка мы проипали, новых не нашли, кто молодец?

[aglaya]

в римской империи тоже латынь была государственным
а гасбургов немецкий
испанцы и португальцы суки насадили свои языки даже в америге

зы. все империи одинаковы

Мы пишем (конечно, случайно) о разном. Государственный язык и перевод на него всех вузов - разные вещи. Между прочим, периодически в вузах Украины, в частности Днепра, всплывали вопросы преподавания некоторым специальностям по-украински, назначались преподаватели, но перед началом учебного года все топилось (к разочарованию преподавателей). Знаю от людей, бывших в этом задействованными

[~ Электра ~]

а шурик с мафой утверждают, что СССР уничтожал Украину, а оноононокак

Зачем же уничтожать то, что можно доить. Такой клондайк...Не для того присоединяли же. А с пользой.

Впрочем, это не только Украины касается. Но Украине досталось больше((.

Все эти заводы-шахты,которые тут обсуждались, это же не подарок). Что значит ссср дал? Это для того, чтоб металл отливали и уголек копали, пахали на благо империи.

Еще бы неплохо вспомнить, что он взамен у всех "братских сестёр" взял. И чем.

[Александр_L]

рынки постсовка мы проипали, новых не нашли, кто молодец?

Уход с некоторых рынков был вполне очевиден. Поставка металлопроката из Днепра в Набережные Челны - такое в рыночных условиях может быть только при уникальном соотношении цена/качество. На том оборудовании которое было - это нереально. Ну и глобальная проблема - обрушение всех постсоветских рынков. Нищими оказались практически все. Когда начался подъем и оживился спрос выяснилось что ни мы, ни практически никто из б.СССР не в состоянии ничего на эти восстановившиеся рынки предложить: то что умеем делать - уже не нужно, то что нужно - еще не умеем.

[Subolg]

Мы пишем (конечно, случайно) о разном. Государственный язык и перевод на него всех вузов - разные вещи. Между прочим, периодически в вузах Украины, в частности Днепра, всплывали вопросы преподавания некоторым специальностям по-украински, назначались преподаватели, но перед началом учебного года все топилось (к разочарованию преподавателей). Знаю от людей, бывших в этом задействованными

аглая, как вы объясните феномен попадания Кобзаря в топ самых переведеных на местные языки в мире книг? с точкизрения борьбы с Украиной?
Как Вы объясните огромные тиражи переводов на украинский мировой литературы (были времена когда купить произведение на украинском было проще чем русском) с точки зрения деукраинизации?
Как объяснить количество лауреатов Ленинской премии украинцев или народных артистов СССР?

не ну если хочется себя ощущать не нацией победителем, строителем, творцом, а обиженной, недоубитой и обездоленной - то не вопрос, можно срать на совок и пытаться перекручивать фактаж.
и да, если бы не совок, то львов, ужгорож, хмельницкий были бы точно не Украина, да и Крым втуда же

[aglaya]

аглая, как вы объясните феномен попадания Кобзаря в топ самых переведеных на местные языки в мире книг? с точкизрения борьбы с Украиной?
Как Вы объясните огромные тиражи переводов на украинский мировой литературы (были времена когда купить произведение на украинском было проще чем русском) с точки зрения деукраинизации?
Как объяснить количество лауреатов Ленинской премии украинцев или народных артистов СССР?

не ну если хочется себя ощущать не нацией победителем, строителем, творцом, а обиженной, недоубитой и обездоленной - то не вопрос, можно срать на совок и пытаться перекручивать фактаж.
и да, если бы не совок, то львов, ужгорож, хмельницкий были бы точно не Украина, да и Крым втуда же

Это все можно объснить, используя прекрасную (уже постсоветскую) фразу: "Главным режиссером советского периода был Тарковский")) А если развернуто, то исключительно воронкой для слива неудобных режиму мнений

[Subolg]

Уход с некоторых рынков был вполне очевиден. Поставка металлопроката из Днепра в Набережные Челны - такое в рыночных условиях может быть только при уникальном соотношении цена/качество. На том оборудовании которое было - это нереально. Ну и глобальная проблема - обрушение всех постсоветских рынков. Нищими оказались практически все. Когда начался подъем и оживился спрос выяснилось что ни мы, ни практически никто из б.СССР не в состоянии ничего на эти восстановившиеся рынки предложить: то что умеем делать - уже не нужно, то что нужно - еще не умеем.

не откроюю секрет, что лж в середине прошлого века выпускала настольные игры, потом суда, потом авто, потом электронику - вот сука почему так? а у нас все донаоборот
ну и еще примеров можно навалить, Знаменовский колхоз, миронивский ХПП, прочие агроовны, Азовстали, моторсичи и еще много чего - почему?
Александр, со всем уважением, все это потому, что развивать промышленный потенциал было не нужно Украине и украинцам, которые выбирали власть деиндустрилизации, и сейчас не нужно ничего кроме тесл и айфонов

[Subolg]

Это все можно объснить, используя прекрасную (уже постсоветскую) фразу: "Главным режиссером советского периода был Тарковский")) А если развернуто, то исключительно воронкой для слива неудобных режиму мнений

ну вот честно - такое себе объяснение

[Шурик Г. (гость)]

ну вот честно - такое себе объяснение

Смотрю вечный комсорг уже в кино полез. Ну давай про кино. Сколько лично ты можешь назвать ураиномовных фильмов времен СССР? Желательно без гугла....

[Александр_L]

не откроюю секрет, что лж в середине прошлого века выпускала настольные игры, потом суда, потом авто, потом электронику - вот сука почему так? а у нас все донаоборот
ну и еще примеров можно навалить, Знаменовский колхоз, миронивский ХПП, прочие агроовны, Азовстали, моторсичи и еще много чего - почему?
Александр, со всем уважением, все это потому, что развивать промышленный потенциал было не нужно Украине и украинцам, которые выбирали власть деиндустрилизации, и сейчас не нужно ничего кроме тесл и айфонов

А обратили внимание, что в списке, кроме "Мотор-Сич" все остальные - это по сути сырьевые производства? В лучшем случае - второй передел. А "Мотор-Сич" тупо выезжала на модернизации советского наследия.
Корейские гиганты поднимались при мошной поддержке государства. У нас этого не было, а теперь и не будет.
А на постсовке если внимательно присмотреться, то что-то нормальное это или иностранные предприятия, или СП, или лицензия. Иногда - свое, но за счет государства, в связи с чем практически только Беларусь (но там в итоге свое - простое, что посложнее - импорт).

[Subolg]

Смотрю вечный комсорг уже в кино полез. Ну давай про кино. Сколько лично ты можешь назвать ураиномовных фильмов времен СССР? Желательно без гугла....

***, Саш, лови встречный вопрос - сколько из 384 полнометражных картин снятых за времена независимой Украины ты сможешь без гугла перечислить, или напигши хотя бы 10к украинских фильмов, которые ты смотрел за последние полгода, даже не спрашиваю на сколько фильмов украинских ты сходил в кинотеатр?
вот и весь ответ на твой вопрос.
будет контент, будут и просмотры, будут и переиздания как у булгакова или тарас будьба

[Subolg]

А обратили внимание, что в списке, кроме "Мотор-Сич" все остальные - это по сути сырьевые производства? В лучшем случае - второй передел. А "Мотор-Сич" тупо выезжала на модернизации советского наследия.
Корейские гиганты поднимались при мошной поддержке государства. У нас этого не было, а теперь и не будет.
А на постсовке если внимательно присмотреться, то что-то нормальное это или иностранные предприятия, или СП, или лицензия. Иногда - свое, но за счет государства, в связи с чем практически только Беларусь (но там в итоге свое - простое, что посложнее - импорт).

Александр, я лично не пишу о том как есть, а я пишу о нас, великих гордых, умных, цивилизованных украинцах, которые за 30 лет, вместо создать радуются сносу памятника. который поставили 50-70 лет назад и свысока плюющих на совок, который из отсталой страны сделал индустриальную, который после войны восстановил города и промышленность, отправил человека в космос и прочее прочее прочее

[Глициния]

Раньше все точно было лучше. Раньше Subolga звали Бодун? А теперь ему даже бодуна нормального не достичь не удается

[Шурик Г. (гость)]

***, Саш, лови встречный вопрос - сколько из 384 полнометражных картин снятых за времена независимой Украины ты сможешь без гугла перечислить, или напигши хотя бы 10к украинских фильмов, которые ты смотрел за последние полгода, даже не спрашиваю на сколько фильмов украинских ты сходил в кинотеатр?
вот и весь ответ на твой вопрос.
будет контент, будут и просмотры, будут и переиздания как у булгакова или тарас будьба

Это не ответ на мой вопрос. Что ты там говорил про демагогию?
ЗЫ я смотрю украинское кино.... десяток так точно посмотрел... и есть довольно таке приличные... это я о современных.... Со времен СССР я могу назвать только один украиноязычный фильм. Который стал настолько популярен, что его переозвучили на русский.... лично я еле нашел украиномовну версию. Хотя сейчас она доступна даже на Ютюб...
ЗЫ ЗЫ врядли ты без гугла скажешь о каком фильме идет речь...

[Александр_L]

Александр, я лично не пишу о том как есть, а я пишу о нас, великих гордых, умных, цивилизованных украинцах, которые за 30 лет, вместо создать радуются сносу памятника. который поставили 50-70 лет назад и свысока плюющих на совок, который из отсталой страны сделал индустриальную, который после войны восстановил города и промышленность, отправил человека в космос и прочее прочее прочее

Ну таки не все радуются.
А с другой стороны... В 2014 писалось, что хоть и прошло почти 100 лет, сознание "революционных матросов" особо не поменялось.

[Texture]

Сука так уничтожал, что в 1991 мі віходили с самім большим ВВП на душу населения, с самой большой долей промки, с самім большим єкспортнім потенциалом, 70% вооруженніх сил ссср офицерского состава украинці, брежнев+хрущев правили СССР дольше других национальностей, я уже молчу про процент мелиорации, про количество м2 на душу и так далее

он вам про душу, а вы ему про деньги
фраза "Нравится не нравится- терпи моя красавица" приобрела новый оттенок- только денег заплати побольше и хош денацификация хош демилитаризация
ну а можно и по старинке- в Гулаг

[Александр_L]

Texture. Были бы Вы на форуме подольше, то знали бы, что Шурик Г. (гость) у нас главный в продвижении идеи об абсолютной первичности экономики.

[Texture]

Так потому что здесь все люди как люди, идиоты и не очень, типа нормальные и мрази, одна ты - непонятно что. Это обращает на себя внимание

так думай, говорят это иногда помогает в определении кто есть кто
это конечно сложнее, нежели поддакивать большинству, но за то производительнее