Почему, покупая товар на гривну, мы платим налог в 1.16 гривны?

[Душ]

Kaktus, налоги на ФЗП тоже добавленная стоимость, раз она в статью Расходы не идет при расчете НДС?

[SergOv]

Разве зарплата служащих не входит в количестве затрат? Я не понимаю, какой повод считать что это "налог на налога"?

Возможно Вы и правы ...

[SergOv]

Kaktus, налоги на ФЗП тоже добавленная стоимость, раз она в статью Расходы не идет при расчете НДС?

Ну а почему, собственно, нет ?

[Душ]

Ну а почему, собственно, нет ?

а почему собственно - Да? Разве в стуктуре НДС должны присутствовать налоги? С зарплатой могу еще согласиться. Не поддавайтесь на провокации Кактуса.

[Kaktus]

прочитайте:
1. что такое "затраты"
2. что такое "стоимость" и что в ней входит.
И поймете что Кактус права.

[SergOv]

а почему собственно - Да? Разве в стуктуре НДС должны присутствовать налоги? С зарплатой могу еще согласиться. Не поддавайтесь на провокации Кактуса.

Нет, провокации тут, собственно, ни при чем. Мы тут пытаемся понять и объяснить логику тех, кто это придумал, со своей точки зрения. Ну а, собственно, в чем состоит цель сего мероприятия. Ведь логику, давшую путь такому механизму мы не поменяем.
Радикальные изменения, которые стоило бы провести - это СОВСЕМ изменить налоговую систему с целью ее максимального упрощения. Тогда все непроизводственные затраты свелись бы к минимуму, соответственно, и ценообразование могло стать совсем другим ... Но для этого слишком много надо менять ...

[Душ]

SergOv, Кактус до сих пор не хочет признавать, что налоги платятся с налогов и заработная плата , как и налоги с нее косвенно облагаются НДС. Для меня это, как день и ночь. Несовершенство налоговой системы в Украине - это причина номер один коррумпированности общества.

[Душ]

прочитайте:
1. что такое "затраты"
2. что такое "стоимость" и что в ней входит.
И поймете что Кактус права.

это смотря в какой стране писался закон о НДС. Именно в нем определяется состав статьи Затраты

[Kaktus]

Нет, провокации тут, собственно, ни при чем. Мы тут пытаемся понять и объяснить логику тех, кто это придумал, со своей точки зрения. Ну а, собственно, в чем состоит цель сего мероприятия. Ведь логику, давшую путь такому механизму мы не поменяем.
Радикальные изменения, которые стоило бы провести - это СОВСЕМ изменить налоговую систему с целью ее максимального упрощения. Тогда все непроизводственные затраты свелись бы к минимуму, соответственно, и ценообразование могло стать совсем другим ... Но для этого слишком много надо менять ...

Это не только слишком много менять, но и еще сделать уникальное ценообразование. В современной глобализации это невыгодно. Как будете торговать на внешном рынке? Суть НДС, что методика вычисления одна и та же во всем мире, так что импорт-експорт товаров делается проще.

[SergOv]

Это не только слишком много менять, но и еще сделать уникальное ценообразование. В современной глобализации это невыгодно. Как будете торговать на внешном рынке? Суть НДС, что методика вычисления одна и та же во всем мире, так что импорт-експорт товаров делается проще.

Да ладно !!??
Если налог с оборота ввести, то какая разница, где торговать, на внешнем рынке или на внутреннем ? Где выгодно - там и торговать. Основная функция государства тоже, кстати, должна поменяться сильно. Не пытаться всеми силами изъять побольше, а стимулировать развитие выгодных отраслей, применяя льготы по отраслевому, а не по территориальному признаку.
ЗЫ: Вы все еще считаете, что гривна к доллару не привязана ?

[Душ]

Это не только слишком много менять, но и еще сделать уникальное ценообразование. В современной глобализации это невыгодно. Как будете торговать на внешном рынке? Суть НДС, что методика вычисления одна и та же во всем мире, так что импорт-експорт товаров делается проще.

подтвердите свои слова хотя бы раз ссылкой на конкретный источник. Во многих странах НДС отсутствует и прекрасно людям там живут и без этого налога.

[Душ]

Да ладно !!??
Если налог с оборота ввести, то какая разница, где торговать, на внешнем рынке или на внутреннем ? Где выгодно - там и торговать. Основная функция государства тоже, кстати, должна поменяться сильно. Не пытаться всеми силами изъять побольше, а стимулировать развитие выгодных отраслей, применяя льготы по отраслевому, а не по территориальному признаку.
ЗЫ: Вы все еще считаете, что гривна к доллару не привязана ?

я начинаю понимать американцев с их налогом с продаж. Налог с продаж должен платить конечный потребитель и сформирован он должен быть в момент продажи конечному потребителю. А остальные налоги можно и оставить. Так они сразу уменьшатся для предприятий в два раза. Налог с оборота..по-моему его сейчас нигде в мире не используют....не выгоден он.

[SergOv]

я начинаю понимать американцев с их налогом с продаж. Налог с продаж должен платить конечный потребитель и сформирован он должен быть в момент продажи конечному потребителю.

Ну не просто так, однако, они своей страной гордятся ...

[Kaktus]

Да ладно !!??
Если налог с оборота ввести, то какая разница, где торговать, на внешнем рынке или на внутреннем ? Где выгодно - там и торговать. Основная функция государства тоже, кстати, должна поменяться сильно. Не пытаться всеми силами изъять побольше, а стимулировать развитие выгодных отраслей, применяя льготы по отраслевому, а не по территориальному признаку.
ЗЫ: Вы все еще считаете, что гривна к доллару не привязана ?

Ну..разница есть, для тех кто преимущественно торгуют только на внутренном или только на внешнем рынке. Вы знаете, наверно, первый принцип экономики: "В экономике не существуют понятия "это хорошо " или "это плохо", точно как и "Выгодно" "невыгодно". Всегда задается самый главный вопрос "ДЛЯ КОГО?".
Я согласна, что принцип "изъять побольше" скорей всего приведет экономику к колапсу, но это другой вопрос, не только экономический. Хорошо было бы если законотворцы советуются у экономистов, прежде чем делать законы. Но я стараюсь обсуждать налогооблажение с чисто экономического взгляда, без эммоций о справедливости, социальности и прочие.
По поводу привязаности гривны, я тоже так рассуждаю. Нет закона что валюта Украины привязана к какой нибудь другой валюте, значит не привязана. Факт, что у вас курс гривна-доллар меняется говорит ясно что не привязана. Вот, у нас, в Болгарии приняли официальное решение о привязанности лева к DM еще в 2000 году. Теперь эта привязанность перешла автоматически к евро. Курс лев-евро не меняется

[SergOv]

Факт, что у вас курс гривна-доллар меняется говорит ясно что не привязана.

А можно пример изменения курса НАЦБАНКА гривна - доллар за последние два с половиной года пронаблюдать ???

[Каркун]

м-да... договорились до изменения курса гривна-доллар..... Прикольно. А что у нас еще меняется? Таблица умножения?

[Adiga]

Мне, как человеку на данном этапе, заинтересованному в разъяснении некоторых вопросов, связанных с НДС, было бы интересно узнать все-таки конкретные аргументы от Кактус и as456 в ошибочности Ваших расчетов. Но... к сожалению...одна не знает в достаточной мере русского языка, чтобы объяснить свою точку зрения, а другая ругается как торговка на базаре. Такой способ диалога для меня неприемлем, поэтому заняла позицию наблюдения.
То, что в разных странах налоговые ставки разные и такой всемирный подход в данном случае неприемлем.
Германия = 19% общая ставка и 7% для некоторых видов товаров (лекарства, книги и т.д.)
Болгария близка к Германии, соответственно 20% и 7%
Дания 25%
Кипр - 15%
Швейцария 7,6%
А теперь по теме....то, что я, дилетант в этом вопросе (образование мое медицинское) знаю. Хотя теоретически НДС является налогом на добавленную стоимость, на практике он похож на налог с оборота. Каждый торговец добавляет в выписываемые им счета-фактуры этот налог и ведет учет. Однако он имеет право вычитать сумму налога, который он, согласно выписанным ему счетам-фактурам, уплатил за товары и услуги (кроме заработной платы и жалованья). Таким образом, этот налог является косвенным, а его бремя ложится в итоге не на торговцев, а на конечных потребителей товаров и услуг. Эта система создана для того, чтобы избежать уплаты налога на налог..но... я просто рассматривая чек, в котором высчитывается налог на добавленную стоимость, для примера, из Метро.... уже совсем ничего не понимаю... На какую же добавленную стоимость, как ниже говорили, считается эти 20%?
Вот поэтому мне интересны Ваши выкладки и что скажет народ

Душ , увы я компанию в дальнейшем не составлю , ця дамочка сильно меня ревнует на мое участие в вашей теме. Я боюююсь

[Душ]

Душ , увы я компанию в дальнейшем не составлю , ця дамочка сильно меня ревнует на мое участие в вашей теме. Я боюююсь

не бойтесь...мы в Виртуальном мире

[Adiga]

as456,а что же вам не понятно в моих постах? Спрашивайте - помогу разобраться. Многие бухгалтеры привыкли к компьютерным программам и системе счетов и если их попросить посчитать НДС на калькуляторе ....они растеряются. У меня бухгалтер на фирме вел бухгалтерию, но НДС и другие налоги я всегда мог прикинуть чуть ли не в уме с точностью плюс-минус 100гривен, не имея представления о бухгалтерских счетах. Правда, работало тогда на фирме всего семь человек.

Мне все ясно, но пока я еще почитаю, как вы обсуждаете.
А то что считать многие налоги умеют ,это не удивительно ,главное желание в них разобраться

[Kaktus]

подтвердите свои слова хотя бы раз ссылкой на конкретный источник. Во многих странах НДС отсутствует и прекрасно людям там живут и без этого налога.

Прекрасно или не прекрасно, это относительные понятия. Но во всех развитых странах (кроме США и Японии, где применяется налог на оборота, что по сути одно и то же) а вообще в 135 странах мира НДС применяется, при этом принцип начисления один, что делает междустороную торговлю проще и выгодней.
Социальность налога не зависит от методики его начисления, а от размера ставки. Впрочем, заметьте, самая большая ставка в скандинавских странах- Дания, Швеция, Норвегия, где его размер 25 %. Считается что НДС самый "социальный" налог, так как он способствует для преразпределения благ в обществе. НДС оплачиваем когда тратим денег. Тоест, как больше покупаем, тем больше оплачиваем. Тоест богатый, у кого много денег, покупая много будет оплачивать много, а у кого мало денег мало. Таким способом собираются деньги от богатых, которых потом бюджет расходит в пользу бедных.