"Большая стирка" вокальных шоу (том 2)

[свч]

честно говоря ни разу не чувствовал своих связок...ну что даже они вообще есть...
есть какое-то простое упражнение для чайника, чтобы нагрузить их или хотя бы ощутить их присутствие?

Если не чувствуете своих связок-это счастье.) Все обучение вокалу сводится к тому, чтобы сбалансировать аппарат и, в том числе, сделать работу связок автономной, без помех извне. А вот когда неправильнопоющий, впрочем как и неправильноговорящий, "дерёт глотку" искусственно растягивая связки или использует "жевательно-глотательные " мышцы вместо "правильных"-отсюда проблемы. Это выражается в осиплости, желаниии постоянно откашляться при разговоре ("горло першит")-это накапливается слизь под складками,также от долгих активных разговоров садится голос и т п. прелести-вот тут все начинают чувствовать связки.) Я например очень чувствую их от "лаящего" кашля-"погавкаю" так несколько дней и все- голос помирает,т.к. кашель-это такая мини-хиросима для них. А вот на работе очень много (практически не замолкая))) говорю,показываю,причем активно,громко ,"в образе",так к вечеру "распетый" голос звучит только лучше.
Так что радуйтесь и берегите их-смотрите какие они маленькие и нежные.))

[tatta72]

ой

[=romex=]

у меня от курения постоянно в горле першит и откашливаться хочется... но это же трахеи, а не связки
я вот 3 года работал после вуза в коллцентре. 40 часов в неделю на телефоне.
и то не почувствовал как именно связки ноют...

[свч]

ой

та да-совершенно здоровая ассоциация )))

у меня от курения постоянно в горле першит и откашливаться хочется... но это же трахеи, а не связки
я вот 3 года работал после вуза в коллцентре. 40 часов в неделю на телефоне.
и то не почувствовал как именно связки ноют...

Курение-это не только трахея, оно сушит всю слизистую, в т.ч. и слизистую оболочку связок, а без этой естественной защиты они даже могут свернуться, что в свою очередь затруднит вибрацию и пр. неприятности типа узелков и т.д. И тут, кстати, без разницы курите ли сами, или кто-то рядом. Вообще слизистая обновляется за сутки, если вот так ее постоянно "выжигать" (или иначе травмировать, напр. постоянным неправильным пением-оранием) организм начинает себя активно защищать и вырабатывать еще больше слизи, ей куда-то надо деваться, и она (лишняя) скапливается в подсвязочном пространстве-отсюда желание откашляться, эдакая "сопля в горле" (не путать с кашлем).
А по поводу второго-тут только два варианта-либо у Вас "луженые" связки, которые имеют большой запас прочности, либо они нормально функционируют в речевом диапазоне (но это я могу точно сказать только прослушав). А связки ныть не могут, когда с ними непорядок-просто голос теряет нормальное звучание.

[антарктолог]

Извините, что отвечаю много времени спустя .

слушали Ободзинского, Шмыгу, Герман, Мартынова, Кристалинскую, Отса и … Кобзона. … кстати, и ранняя Пугачева

Возможно, дело в особенностях восприятия. Тогда была вершина - Магомаев … ну, и все остальные.
Потом появилась Пугачева.

Теперь про кино

Из названных Вами фильмов взволновали надеждами на перемены в обществе «Гараж», «Осенний марафон», «Тот самый Мюнхгаузен». Да и был это типичный андеграунд: по телевизору их не практически показывали, широким экраном в кинотеатрах - их тоже нельзя было увидеть.

вспомните за 20 лет без совка хоть один фильм подобного уровня

В этом споре мы неизбежно придем на поклон к фломастерам.
Например, те же фильмы «Гараж» и «Тот самый Мюнхгаузен» сегодня мне малоинтересны. Близок «Осенний марафон». Как и почти все творчество Данелия. Ещё ближе Отар Иоселиани. Так он и при совке, и после совка нравился. А ближе всех в отечественном кино - Кира Муратова от самых первых до самых последних фильмов, снятых в засовковье.
В общем - Хай здравствуют фломастеры!

[Terminator-4]

Извините, что отвечаю много времени спустя .



Возможно, дело в особенностях восприятия. Тогда была вершина - Магомаев … ну, и все остальные.
Потом появилась Пугачева.



Из названных Вами фильмов взволновали надеждами на перемены в обществе «Гараж», «Осенний марафон», «Тот самый Мюнхгаузен». Да и был это типичный андеграунд: по телевизору их не практически показывали, широким экраном в кинотеатрах - их тоже нельзя было увидеть.


В этом споре мы неизбежно придем на поклон к фломастерам.
Например, те же фильмы «Гараж» и «Тот самый Мюнхгаузен» сегодня мне малоинтересны. Близок «Осенний марафон». Как и почти все творчество Данелия. Ещё ближе Отар Иоселиани. Так он и при совке, и после совка нравился. А ближе всех в отечественном кино - Кира Муратова от самых первых до самых последних фильмов, снятых в засовковье.
В общем - Хай здравствуют фломастеры!

сначала даже не понял к чему Вы описали свои вкусо-фломастерные откровения и каким образом они доказывают унылость советского искусства, но после Муратовой все стало на свои места ))))
Заранее прошу прощения, но если, например, кто-то из моих оппонентов будет утверждать об унылости музыки эпохи барокко и в качестве аргумента будет использовать всего-навсего свой личный вкус, например заявит что современные композиторы Тимати, Серега и Елка пишут музыку поинтереснее чем И-С. Бах, а Леонид Агутин играет на гитаре поинтереснее Ингви Мальмстина )))) я точно так же пожелаю ему приятного аппетита и нажористых фломастеров, но всерьез подобные вкусы воспринимать не стану.

[антарктолог]

в качестве аргумента будет использовать всего-навсего свой личный вкус, … всерьез подобные вкусы воспринимать не стану

Проще говоря, Вы считаете, что в нашем мире существуют примеры для поклонения? Или я ч-т не понял?

[свч]

Ну чтоб не углубляться и никого не поубивать , смотрите какой позитив попался случайно.)))
Такое удовольствие от лаба-не могу прям.)))

[антарктолог]

Ну чтоб не углубляться и никого не поубивать

Не преувеличивайте. Виртуальные герои "всегда идут в обход".
Долина-74 - сплошные аплодисменты.

[свч]

Не преувеличивайте. Виртуальные герои "всегда идут в обход".
Долина-74 - сплошные аплодисменты.

Божеупаси, то с юмором). Я всегда Вам рада, да и вообще очень терпима к отличному музыкальному мнению- мирная я , не буйная.))))

Долина привычно хороша, но вот как музыканты классно играют, сами звуки, аранжировка-у меня от этой атмосферы сразу восторг и улыбка до ушей.)))

[A.Montana]

))) ну мало ли))
Стали известны тренеры Голоса-Вакарчук,Скрипка,Кароль,Пономарев.

Добрый день\вечер всем. Я тут совершенно случайно нашла в дебрях интернета ваш форум - и мне он очень

понравился....особенно ваши свч и ваши Прo Фaн коментарии очень познавательны, интересны и помагают мне, человеку

не имеющему к музыке никакого отношения, хоть чуточку разобраться в тонкостях пения.
Читая ваши коменты о голосе краіни (голос я смотрела, Х-фактор нет) у меня возникло несколько вопросов по поводу

вокала тренеров голоса.
О Вакарчуке и Скрипке - писали....о Кароль - тоже...

О Пономареве тоже в принципе писали - но вот он сидел в том кресле с таким видом "Гу́ру"-вокала, что меня вот очень

заинтерессовало - так ли он действительно хорош, или как говоритса - "на безрыбье и рак рыба?"

Вот если сравнить его- ну с кемто из оперных, например, с Басковым (которого терпеть не могу, но всьо-таки золотой

голос России, да и в оперном театре пел а Пономарев то нет (сам не хотел или не брали?)

Вот - кто победит в таком вот виртуальном вокальном ринге Пономарьов - Басков
Вот несколько ссылок, чтобы легче было сравнивать их академическое пение
- Пономарьов - Басков "Чорні брови, карії очі"
http://www.youtube.com/watch?v=JH7cs...RAWnQ&index=54

Николай Басков - Ария Ленского - Вена, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=lXDBBE_4Qbs

Арія Ленського О. Пономарьов (2005)
http://www.youtube.com/watch?v=LhRZr...ncug5tUpshRvYf

http://www.youtube.com/watch?v=Hd2tTgk_kC0
Неморино. Басков

Пономарьов та Ірина Кулик «Una furtiva lagrima»
http://www.youtube.com/watch?v=_7oRv...Xb-LmE&index=2
или Романс Неморіно з опери „Любовний напій", О.Пономарьов\
http://www.youtube.com/watch?v=QTNyj...shRvYf&index=3


А вот их не академическое пение (ну "Шарманку" с "Я люблю тільки тебе" сравнивать не будем), вот
Яблони в цвету Николай Басков,
http://www.youtube.com/watch?v=l7K18DU7Dq0

Олександр Пономарьов - Яблони в цвету
http://vk.com/videos-9733006?section...%2Fclub9733006

или
Николай Басков, Смуглянка
http://www.youtube.com/watch?v=DCHKYlXh-4M

Пономарева и Безрук "Смуглянка"
http://www.youtube.com/watch?v=6Ekac...RAWnQ&index=32

кстати - по поводу "Смуглянки" в исполнении Пономарьова - вот это - КУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУдрявий на 2-13
http://www.youtube.com/watch?v=6Ekac...RAWnQ&index=32
это действительно сложно - или это просто прикол и каждый певец так может

Ну а если Басков не конкурент, то с кем его в виртуальный ринг ставить?
ну с Pavarotti, Villazon не будем, а вот если с Хворостовским сравнивать (он мне кстати понравился в опере Е.Онегин)

Дмитрий Хворостовский - Я помню чудное мгновенье
http://www.youtube.com/watch?v=mEel0CCtFOo

„Я помню чудное мгновенье", О. Пономарьов
http://www.youtube.com/watch?v=4qGZc...shRvYf&index=7

Дмитрий Хворостовский - Средь шумного бала
http://www.youtube.com/watch?v=GOxiYUlQkgI

„Средь шумного бала", О. Пономарьов
http://www.youtube.com/watch?v=f0q37...ncug5tUpshRvYf


Или может напримемер с Гришко (кстати Кушина - с голоса краіни вместе с Гришко поет)
Владимир Гришко, Ростислав Кушина - Una Furtiva Lagrima (правда здесь они опопсили арию - но другого варианта не нашла
http://www.youtube.com/watch?v=FZ5SIyxxhBs

Неморіно- О.Пономарьов\
http://www.youtube.com/watch?v=QTNyj...shRvYf&index=3

или
Владимир Гришко - Ніч яка місячна
http://www.youtube.com/watch?v=jbslm...=results_video

http://www.youtube.com/watch?v=zRdNT...hRvYf&index=14
Ніч яка місячна..." О Пономарьов

ну эстрадное пение Гришка- с эстрадным пение О.Пономарьова - сравнивать не надо - тут даже я могу сказать что Пономарьов по круче и по оригинальнее будет.

А кстати как насчет Годо - Пономарьов

http://www.youtube.com/watch?v=W7bzubyjn7s
Юрий Лукьяненко (Годо) «Чернії брови, карії очі»

Українська народна пісня „Чорні брови, карії очі..."
http://www.youtube.com/watch?v=7FxzW...hRvYf&index=12

Буду очень благодарна за ответ

[=romex=]

Ну чтоб не углубляться и никого не поубивать , смотрите какой позитив попался случайно.)))
Такое удовольствие от лаба-не могу прям.)))

не знаю почему, но меня мужской вокал всегда больше впечатлял чем женский...
ну мерайя кери, уитни хьюстон это конечно классно, но не до мурашек ....

еще есть кайф от звучания инструментов аля 70-80е...
тогда аппаратура не позволяла записывать даже студийно на таком уровне как сейчас...
звук к современной точки зрения плоский и зажатый, но в нем есть свой кайф...

[=romex=]

понравился....особенно ваши свч и ваши Прo Фaн коментарии очень познавательны, интересны и помагают мне, человеку

да, свч это профи, которая мало того заметно получает кайф от своей работы

Вот - кто победит в таком вот виртуальном вокальном ринге Пономарьов - Басков

если откинуть мое полнейшее отвращение к Баскову как личности и взять только его голос, то
мое мнение басков больше все же классический вокал и узконаправленный
голос пономарева ближе к эстраде и он более универсальный... что как по мне есть решающий аргумент в его пользу
(вспомнить его исполнения европы, квин, повседневной попсы...)

[=romex=]

хотел бы еще вспомнить про Градского...
мне одному кажется или он намеренно не слушает ритм и мелодию, когда поет?
причем замечал это и в ранних исполнениях и сейчас... в чем прикол? ухо режет блин...

http://www.youtube.com/watch?v=y89HwygSBhY

[свч]

О, спасибо за приятные слова, а теперь подскажите название таблеток от звездной болезни, бо чую шось закололо.))))
Попробую сформулировать широту мысли как можно короче.)
A.Montana, если сказать, кто победит в виртуальном поединке, Басков-Пономарев, то победит дружба).А если серьезно, у них подход немного разный. Пономарев имеет классическую школу, но поет с микрофоном в эстрадной манере. В ней не нужно напрягаться ,озвучивая собой весь зал- усилитель усилит, микрофон добавит, ревер-продлит, хорус-сгустит, ну и т.д., поэтому он "не берет такооой вес" на верхних нотах- поет спокойненько, в манере муз. материала, грамотно, красивенько, "по верхушечкам" и это в его случае абсолютно правильно. Но если вы у него заберете микрофон и поставите на спектакль в театре -с такой эстрадной подачей мало того, что его не услышат, образно говоря, дальше 10 ряда, так он еще к концу просто помрет. Это не в упрек ему, это работа с микрофоном. Быть оперным певцом- это не только иметь уникальный тембр, технику и петь в классической манере- это еще и наличие многих других важнейших характеристик в голосе (технике) как-то: сила, мощь, полетность, а также выносливость и здоровье. Многие певцы с прекрасными голосами уходят , например, в кроссовер, камерно-концертное исполнение и т.п. только потому, что не могут потянуть оперные спектакли- их голоса красивы, но недостаточно мощны и т.д. Оперно-классическое пение-это вершина вокального мастерства по всем статьям и по факту, вне зависимости нравится-не нравится. Не все на такой титанический труд способны и имеют к этому талант. Вот и Басков захотел легкой жизни, плюнул и, недоработав над собой, взял в руки микрофон.) Хотя в начале подавал надежды, весьма недурственно дебютировав с партией Ленского в Большом. Но классическая подача осталась, отсюда различие с Пономаревым (т.е если забрать у них микрофоны, то Басков озвучит собой зал, а Пономарев -нет). Сравнивать с Хворостовским даже некорректно. т к он прочно сидит "там", на вершине, его нашим парням даже не видно)).
По поводу Гришко. Не знаю как раньше, не интересовалась им, но сейчас он звучит поганенько-в голосе качка и т.п. негаразды. Раньше, вроде, работал в Италии, но возможно в силу здоровья или технических проблем, голос угробился раньше времени, и теперь он перебивается тем, чем перебивается.)).
У Годо тоже довольно мощная классическая подача, но тоже определенно не скажу по одной песне в микрофон. Дело в том, что спеть пару песен-это одно, а отдубасить спектакль или концерт- другое, тут выносливость нужна, умение грамотно распредилять силы и т.п. совокупность качеств по которым уже можно делать выводы.
Не хочу сказать, что классика круто, а эстрада-хрень. Нет и еще раз нет-это просто разные вещи (отсюда как сравнивать?). Но классика-гораздо сложнее.))

хотел бы еще вспомнить про Градского...
мне одному кажется или он намеренно не слушает ритм и мелодию, когда поет?
причем замечал это и в ранних исполнениях и сейчас... в чем прикол? ухо режет блин...

Вот тут, как грицца, яростно плюсую. Признаю его заслуги, что он мэтр и т.д., но слушаю с трудом -именно потому что дико раздражает этот антиритм и еще постоянные подъезды к нотам. На Голосе в этом плане он пел так противно + добавил еще какие-то "воронежские страдания" в виде старческого кудахтанья- по итогу просто буэ...

[=romex=]

терзают смутные сомнения...а Басков не укекается без микрофона оперу полноценную отработать?

[Terminator-4]

терзают смутные сомнения...а Басков не укекается без микрофона оперу полноценную отработать?

думаю все зависит от состояния кишечника, качества питания накануне выступления и уровня самоконтроля

[Этне]

ой. долго собиралась, но стыдобно было
но раз такая гулька..
свч...миленькая...а расскажите так (с вашей проф.точки зрения) и о вокале-манере Фаруха Булсара..
нууу ..очень умоляю, интересно!!! и побольше..побольше

меня вообще удивляет...КАК?
мне кажется..или нет - что он был из тех немногих (могу очень ошибаться) артистов..голос которых "живой" (стадионный, к примеру) не отличался от студ.записи?

возможно, вопросы сформулированы неправильно...глупо....это волненье)

[Terminator-4]

ой. долго собиралась, но стыдобно было
но раз такая гулька..
свч...миленькая...а расскажите так (с вашей проф.точки зрения) и о вокале-манере Фаруха Булсара..
нууу ..очень умоляю, интересно!!! и побольше..побольше

уже писала в этой теме

поищите

[Этне]

уже писала в этой теме

поищите

БЫЛОООООООООООООООООООООООО?????(((((((
хоть бы найти...хоть бы найти..спасибо!