Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[Schweik]

Моя відповідь ТАК, це був геноцид українців.

[Людмила Лепешкина]

Мой ответ - нет. Трагедия да, но цели именно уничтожения украинцев небыло.

[Добрый Гоблин]

Мой ответ - нет. Трагедия да, но цели именно уничтожения украинцев небыло.

+1

Тогда это был не геноцид. А сейчас да. И проводит его нами избранное демократическое правительство. Только мы об этом уже не узнаем. Об этом напишут наши потомки. И исправят дату на памятниках... Так что памятники жертвам голодомора нам еще пригодятся... Сегодня это единственная правильная инвестиция в будущее Украины... Как ни крути, но выбранный нами президент таки действительно стратег...

[FCDK]

Мой ответ - нет. Трагедия да, но цели именно уничтожения украинцев небыло.

Не геноцид? Документы только ведома правда.
Теперь смотрим в толковый словарь Ожегова :

ГЕНОЦИД -а м. Истребление отдельных групп населения целых народов в мирное или военное время по расовым национальным или религиозным мотивам. Г. - тягчайшее преступление против человечества. || прил. геноцидный -ая -ое.

Выделенный текст этого декретв явно свидетельствует о том, что Сталин проводил ГЕНОЦИД против украинской нации.

Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины

Документи23 января 1933 г.

1. Послать всем обкомам и облисполкомам следующую директиву (см. приложение).

2. Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных государственных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.

Секретарь ЦК КП(б)У М.Хатаевич

Приложение

Обкомам, облисполкомам

Из некоторых районов Украины начались по примеру прошлого года массовые выезды крестьян в Московскую, Западную обл. ЦЧО, Белоруссию 'за хлебом'. Имеют место случаи, когда села покидаются почти всеми единоличниками и частью колхозников. Нет никаких сомнений, что подобные массовые выезды организуются врагамы Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации 'через крестьян' в северных районах СССР против колхозов, против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году повторения этой ошибки не должно быть допущено.

ЦК КП(б)У и СНК УССР предлагают:

1. Немедленно принять в каждом районе решительные меры к недопущению массового выезда единоличников колхозников, исходя из разосланной по линии ГПУ директивы Балицкого.

2. Провесть работу всякого рода вербовщиков рабсилы на вывоз за пределы Украины, взять ее под строгий контроль с отстранением от этой работы и изъятием всех подозрительных контрреволючионных элементов.

3. Развернуть широкую разъяснительную работу среди колхозников и единоличников проти самовольных выездов с оставлением хозяйства и предостречь их, что в случае выезда в другие районы, они будут там арестованы.

4. Примите меры к прекращению продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверений РИКов о праве выезда или промышленных и строительных государственных организаций о том, что они завербованы на те или иные работы за пределы Украины. Соответствующие указания даны по линии ИпНКПС и трансортного ГПУ.

5. Сообщите не позже 6 час. вечера 24 января коротко фактическое положение с массовым выездом крестьян по вашей области.

Секретарь ЦК КП(б)У Хатаевич Председатель СНК УССР В. Чубарь

(РГАСПИ: Ф. 17. - Оп. 42. - Д. 80. - Л. 9-11.)

[Избиратель]

Ответ - нет.. Возможно не было и самой трагедии.

[Schweik]

Звичайно що мoскaлi скажуть НІ, тому що самі влаштували голодомор 1932-33. Мета була винищити українців а на місце українців завести лaптєнoсiв з Тамбовів, що вони (кацапи) зробили. Тепер ми бачимо ці плоди. І недивно що Східна Україна кaцaпoязЬІчнa..


Запевняю що Голодомор 1932-33 буде визнаний в Україні, та й не тільки в Україні, але й поцілому світі! За вийнятком однієї країни яка зветья Раccея (поки що), насправді Мocкoвiя.

[skroznik]

Звичайно що мoскaлi скажуть НІ, тому що самі влаштували голодомор 1932-33.

Сколько можно нести бред?
Голод на Украине творился руками самих же так называемых украинцев. Органы партии и нквд на Украине более чем на 90% состояли из украинцев. Вы еще папуасов обвините в голодоморе...

И вообще - в целом - украинцы принимали САМОЕ активное участие в коммунистических орнанизациях по всей стране. Даже в московской парторганизации в 1985 году больше всего было украинцев - сам учавствовал в работе парткомиссии. Белые и пушистые украинцы... Не смешите мои тапочки... На ваших руках крови не меньше чем на руках остальных.
За Бабий яр когда каяться будете?

[Банзай]

Сколько можно нести бред?
Голод на Украине творился руками самих же так называемых украинцев. Органы партии и нквд на Украине более чем на 90% состояли из украинцев. Вы еще папуасов обвините в голодоморе...

ви не брешіть.
Організація „Патріот України” поіменно називає організаторів та виконавців найбільшого злочину в історії людства — Голодомору 1932-1933 років — зі вказівкою на національну та партійну приналежність злочинців:
http://observer.sd.org.ua/news.php?id=13017

[Karos]

Звичайно що мoскaлi скажуть НІ, тому що самі влаштували голодомор 1932-33. Мета була винищити українців а на місце українців завести лaптєнoсiв з Тамбовів, що вони (кацапи) зробили. Тепер ми бачимо ці плоди. І недивно що Східна Україна кaцaпoязЬІчнa..


Запевняю що Голодомор 1932-33 буде визнаний в Україні, та й не тільки в Україні, але й поцілому світі! За вийнятком однієї країни яка зветья Раccея (поки що), насправді Мocкoвiя.

С больной ( по-настоящему, больной) головы, да на здоровую! Конечно же, это общая трагедия и не только украинцев. Мой дед был раскулачен в Синенельниково. Выжил, слава Богу, и много чего порассказал! Не забирали, а обирали до нитки и ни какие ни русские, а свои же украинцы, но при должностях. И не только всё забирали, а ещё и увечья наносили.

[zmey2008]

Жить в Украине стало лучше и веселее. Президент взялся за подготовку праздника всех времен и народов. Его не волнует, что юбилеи такого рода, — это пляска на костях. Ведь лучшей памятью о жертвах великой беды была бы забота о живых. Но президент считает иначе. Голодомор – это Трипольская культура, вышиванка и шаровары, вместе взятые. Государственная идеология, так сказать. Идеология, которая, по замыслу Виктора Андреевича, должна, наконец, сплотить «мою нацию» на почве повальной ненависти к России.

Причем здесь Россия? Да притом, что в Петербурге и Москве со времен Богдана Хмельницкого только о том и думали, как бы изничтожить всех украинцев. И граф Кирилл Разумовский, и князь Александр Безбородко, и председатель Государственной думы Михаил Родзянко, и многие другие «окаянные» русские. Кстати, все они, по непонятной для президента причине, почему-то родились и выросли на Украине. Но какое это имеет значение!? Главное, что они всегда мечтали о геноциде украинцев. Только вот придумать не могли, как сие совершить.

Спасибо Иосифу Сталину, родившемуся в Грузии. Он будто бы придумал. По крайней мере, так считает Виктор Ющенко. Следовательно, Ющенко обязан именно Сталину тем, что тот как бы предоставил ему возможность войти в историю с монументом.

Он хочет по сему случаю соорудить монумент. На века, как египетские пирамиды. И цена подходящая – 150 млн долларов. Не верите?
Обратимся к документу.
«Позитивный вывод государственной экспертизы эскизного проекта «Мемориальный комплекс памяти жертв Голодоморов в Украине в пределах Днепровского подъема, Парковой дороги, территории парка Вечной Славы и стен Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника, Печерский район в г. Киеве на ул. Ивана Мазепы (Январского восстания), 15-а» от 14 июля 2008 года.

В нем говорится:

«По результатам проверки проектных материалов и предоставленных смет общей сметной стоимостью 748853,082 тыс. грн. (с НДС), и снятия замечаний вывода государственной экспертизы от 10.07.08 за №6256 установлено, что вышеупомянутая проектная документация отвечает действующей нормативной базе и рекомендуется к одобрению и согласованию в установленном порядке...»

Не хило, да!?

[Vedma]

Жить в Украине стало лучше и веселее. Президент взялся за подготовку праздника всех времен и народов. Его не волнует, что юбилеи такого рода, — это пляска на костях. Ведь лучшей памятью о жертвах великой беды была бы забота о живых. Но президент считает иначе. Голодомор – это Трипольская культура, вышиванка и шаровары, вместе взятые. Государственная идеология, так сказать. Идеология, которая, по замыслу Виктора Андреевича, должна, наконец, сплотить «мою нацию» на почве повальной ненависти к России.

Причем здесь Россия? Да притом, что в Петербурге и Москве со времен Богдана Хмельницкого только о том и думали, как бы изничтожить всех украинцев. И граф Кирилл Разумовский, и князь Александр Безбородко, и председатель Государственной думы Михаил Родзянко, и многие другие «окаянные» русские. Кстати, все они, по непонятной для президента причине, почему-то родились и выросли на Украине. Но какое это имеет значение!? Главное, что они всегда мечтали о геноциде украинцев. Только вот придумать не могли, как сие совершить.

Спасибо Иосифу Сталину, родившемуся в Грузии. Он будто бы придумал. По крайней мере, так считает Виктор Ющенко. Следовательно, Ющенко обязан именно Сталину тем, что тот как бы предоставил ему возможность войти в историю с монументом.

Он хочет по сему случаю соорудить монумент. На века, как египетские пирамиды. И цена подходящая – 150 млн долларов. Не верите?
Обратимся к документу.
«Позитивный вывод государственной экспертизы эскизного проекта «Мемориальный комплекс памяти жертв Голодоморов в Украине в пределах Днепровского подъема, Парковой дороги, территории парка Вечной Славы и стен Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника, Печерский район в г. Киеве на ул. Ивана Мазепы (Январского восстания), 15-а» от 14 июля 2008 года.

В нем говорится:
Не хило, да!?

Змей. Скажите, а на фига россияне каждый год тратят бешенные деньги на парады на 9 мая? не лучше ли их направить на социалку ныне живущим?
На фига бешенные деньги тратятся на новые учебники в которых Сталин преподносится как офигенный менеджер? Зачем снимаются фильмы о "крутых" российских спецназовцах, тратятся деньги на карманные СМИ, которые рассказывают о "мощи" России?
Я думаю, когда Вы ответите на эти вопросы, Вы перестаните задавать свои

[Irinel]

С больной ( по-настоящему, больной) головы, да на здоровую! Конечно же, это общая трагедия и не только украинцев. Мой дед был раскулачен в Синенельниково. Выжил, слава Богу, и много чего порассказал! Не забирали, а обирали до нитки и ни какие ни русские, а свои же украинцы, но при должностях. И не только всё забирали, а ещё и увечья наносили.

Золотые слова, уважаемая!! Вот это все хотят забыть. И спихнуть вину с себя на каких-то мифических "иудокомисаров"!
Э нет.. Не получится. Да - голод - трагедия. Да - трагедия нации. Но с этим никто и не спорит. А вот возводить в геноцид действия одних украинцев против других.... Самим, интересно, не стыдно?

[Vedma]

Золотые слова, уважаемая!! Вот это все хотят забыть. И спихнуть вину с себя на каких-то мифических "иудокомисаров"!
Э нет.. Не получится. Да - голод - трагедия. Да - трагедия нации. Но с этим никто и не спорит. А вот возводить в геноцид действия одних украинцев против других.... Самим, интересно, не стыдно?

Украинцы НЕ участвовали в ЭТОМ. В этом были замешаны люди отказавшиеся от своей НАЦИИ. Именно "иудокомиссары". У моей бабушке в селе раскулачивали два брата пьянчуги. Им по фиг было кто они, им выдали наганы, выкатили самогона и они пошли власть советскую устанавливать.
Коммунисты отказались от национальности, они были "интернационалистами".
Я думаю, что Вы этого точно не поймете, ибо Вы сами не знаете кто Вы по национальности. Национальность не определяется "папа-мама", национальность определяется внутренним осознанием себя, как причастного к какой-то нации.

[Irinel]

Украинцы НЕ участвовали в ЭТОМ. В этом были замешаны люди отказавшиеся от своей НАЦИИ.

Да что Вы говорите? Таки не участвовали? С Марса прилетели, как же, в серебристой ракете.

Именно "иудокомиссары". У моей бабушке в селе раскулачивали два брата пьянчуги. Им по фиг было кто они, им выдали наганы, выкатили самогона и они пошли власть советскую устанавливать.
Коммунисты отказались от национальности, они были "интернационалистами".

Понеслась - "старые песни о главном"... Ну ну..
Один вопрос - а те кто, сжигали сельсоветы на Западной, и дома председетелей, активистов (кстати по национальности - украинцев) вместе с домочадцами - они как - ТОЖЕ ОТКАЗАЛИСЬ от своей национальности?!

Я думаю, что Вы этого точно не поймете, ибо Вы сами не знаете кто Вы по национальности. Национальность не определяется "папа-мама", национальность определяется внутренним осознанием себя, как причастного к какой-то нации.

Не Вам меня учить, кем мне себя считать и чем определяется национальность. И не надо трогать маму и папу. Хорошо?

[Andron]

Звичайно що мoскaлi скажуть НІ, тому що самі влаштували голодомор 1932-33.

Слышь ты нацик недобитый......какие москали ??? Сталин был русский ????

[s e r g e]

Ни одного из лидеров ПР на государственных мероприятиях 22 ноября не было.

Ну не мерзавцы ? Разве это украинская партия ??? Какое-то предстваительство ФСБ и Белого Дома.

Відсутність лідерів Партії регіонів, насамперед Віктора Януковича, на усіх державних заходах зі вшанування пам‘яті жертв Голодомору у поминальну суботу, 22 листопада, "продиктована" Москвою і свідчить про реальну позицію ПР.

У цьому переконаний заступник глави секретаріату президента Андрій Кислинський, повідомляє прес-служба глави держави.

"Особливе обурення у виборців викликало ігнорування лідерами Партії регіонів закликів церковних ієрархів, передусім Вселенського Патріарха Варфоломія І та Блаженнішого Митрополита Київського і всієї України Володимира, пом‘янути спільною молитвою невинно убієнних сталінським режимом", - заявив Кислинський.

У нього "складається враження, що поведінка "регіоналів" протягом поминальних днів до деталей вивірялася з позицією тих, кому досі вигідно виправдовувати злочини комуністичного режиму та проголошувати організатора геноциду Сталіна ефективним менеджером".

"Публічні заяви речників Партії регіонів підтверджують, що йдеться не про думку окремих членів партії, а про свідому позицію політичної сили, яка фактично під диктовку бере у лапки термін Голодомор", - заявляє заступник глави секретаріату президента.

"Занадто ретельно найбільша фракція українського парламенту звіряє свою позицію з думкою закордонних чиновників. Чи не кожен візит до Москви приносить корективи у позицію Партії регіонів як щодо сторінок історії, так і щодо сучасного та майбутнього України", - стверджує Кислинський.

На переконання заступника глави секретаріату Віктора Ющенка, відмова найбільшої опозиційної партії відзначити скорботну дату разом із власним народом ставить під сумнів її щирість у намаганні стати загальнонаціональною силою.

"Брак політичної самодостатності, світоглядна незрілість та неспроможність на ділі сповідувати європейські цінності – політична сила з таким багажем не має майбутнього у демократичній Україні", - вважає Кислинський.

http://pravda.com.ua/news/2008/11/24/84968.htm

[Иггдрасиль]

Ни одного из лидеров ПР на государственных мероприятиях 22 ноября не было.

Ну не мерзавцы ? Разве это украинская партия ??? Какое-то предстваительство ФСБ и Белого Дома.





http://pravda.com.ua/news/2008/11/24/84968.htm

А коммуняки были? А Царёв ещё и политологов московских привёз, чтобы за "круглым столом " рассказали нам , что не было у нас голодомора.

[s e r g e]

А коммуняки были?

Естественно тоже не было.

[Wolf.]

Ни одного из лидеров ПР на государственных мероприятиях 22 ноября не было.

Ну не мерзавцы ? Разве это украинская партия ??? Какое-то предстваительство ФСБ и Белого Дома.





http://pravda.com.ua/news/2008/11/24/84968.htm

я тоже не был...
и мерзавцем себя не чувствую...

[Иггдрасиль]

Слышь ты нацик недобитый......какие москали ??? Сталин был русский ????

Интересно, кем не добитый. Сталин не один всё воплощал. РФ объявила себя правоприемником СССР и, почему-то не хочет признавать факт голодомора, так что Ваш крик душИ мимо.