Отношение к исламу

[Kamal_sunni]

Каждая фраза имеет смысл в контексте всей Библии.В Новом четко сказано ненавидящий брата своего есть убийца.

Как,как? Если я посрался со своей сестрой,то я кто?


27 А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте прямо передо мной»Евангелие Луки 19

[Синичка]

Как,как? Если я посрался со своей сестрой,то я кто?

Что-что вы с сестрой сделали??

"всякий, ненавидящей брата (ближняго) своего, есть человекоубийца" (Иоан. 3, 15).

27 А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте прямо передо мной»Евангелие Луки 19

Во-первых не "убейте", а "избейте", во-вторых это слова из притчи. Вы ее прочитали?

[Синичка]

Кстати тема об исламе, о нем и проповедуйте.

[Kamal_sunni]

Что-что вы с сестрой сделали??.....Кстати тема об исламе, о нем и проповедуйте.

Вы,как и Библия сами себе противоречите

[Синичка]

Вы,как и Библия сами себе противоречите

Так Вы не ответили мне об исламе.
Предопределена наша судьба или нет, и где начинается или заканчивается свободная воля человека. И как определить, обхитрил Аллах или нет?
ps Я не ставлю цель проповедовать, для этого есть священники, и тема не о христианстве.

[Crimean]

А этнические мусульмане ислам не исповедуют?

Исповедуют, просто, думаю, этот Хвалимый не удачное слово подобрал, проводя грань между так называемыми этническими (но не соблюдающими) и исповедующими (правильно будет соблюдающими). Дело в том, что за годы коммунизма этнические мусульмане, в большинстве своём, очень сильно отдалились от ислама, и по сей день не все вернулись к истокам своей веры и начали осознанно согласовывать свою жизнь с исламом.

[Harald]

Исповедуют, просто, думаю, этот Хвалимый не удачное слово подобрал, проводя грань между так называемыми этническими (но не соблюдающими) и исповедующими (правильно будет соблюдающими). Дело в том, что за годы коммунизма этнические мусульмане, в большинстве своём, очень сильно отдалились от ислама, и по сей день не все вернулись к истокам своей веры и начали осознанно согласовывать свою жизнь с исламом.

Да, в такой трактовке это различие имеет смысл.

[Harald]

В Германии судят мусульман за несовершённые преступления:

Прокуратура ФРГ потребовала приговорить зауэрландских исламистов к 13 годам тюрьмы

На проходящем в Дюссельдорфе процессе над четырьмя членами так называемой "зауэрландской ячейки", которые планировали осуществить серию терактов в аэропортах и увеселительных местах, прокуратура потребовала приговорить подсудимых к срокам от 5 до 13 лет тюрьмы, сообщает DW-WORLD.

Все четверо обвиняются в попытке устроить массовые убийства на территории ФРГ. Для одного из них, Даниэля Шнайдера (Daniel Schneider), обвинение потребовало 13 лет, мотивировав это тем, что Шнайдер оказал сопротивление при задержании и не остановился бы перед убийством полицейских.

Фрица Геловица (Fritz Gelowicz), которого прокуратура считает лидером "зауэрландской ячейки", обвинение требует осудить на 12 с половиной лет тюремного заключения. Двум другим членам группировки Адему Ильмазу (Adem Yilmaz) и Атилле Селеку (Atilla Selek) грозят 11 с половиной и 5 с половиной лет тюрьмы соответственно. Приговор должен быть вынесен 4 марта.

Члены "зауэрландской ячейки" (два перешедших в ислам немца - Фриц Геловиц и Даниэль Шнайдер, и два турка - Адем Илмаз и Аттила Селек) были задержаны в 2007 году. Троих арестовали при изготовлении бомбы, для которой они приобрели 12 больших канистр с 35-процентным раствором перекиси водорода. Четвертый был позднее экстрадирован Турцией.

Сообщается, что исламисты планировали осуществить серию терактов, целями которых должен был стать международный аэропорт Франкфурта-на-Майне, а также американские объекты, располагающиеся на территории ФРГ, в том числе авиабаза Рамштайн и увеселительные заведения, посещаемые военнослужащими и гражданами США.

По оценкам экспертов, жертвами терактов могли стать не менее 150 человек, в том числе женщины и дети. Террористы тем самым вознамеривались оказать давление на правительство ФРГ, которое в тот период решало вопрос о продлении мандата бундесвера в Афганистане.

Отметим, что в октябре 2009 года в ФРГ уже были осуждены двое двое мужчин: 28-летний гражданин ФРГ афганского происхождения Омид С. (Omid S) и его ровесник, уроженец Турции Хюссейн Э. (Hueseyin Oe). Их признали виновными в оказании финансовой и материальной помощи "зауэрландской ячейке". Омид С. Был приговорен к 2 годам и 9 месяцам тюрьмы, Хюссейн Э. - к году и 2 месяцам.

http://www.lenta.ru/news/2010/02/05/sauerland/

[Harald]

глюк

[ИРИЯ]

увидела вашу аватарку и не сдержалась... недавно читала очень интересный размышлизм на тему ислама с такими же фотками. очень занятно написано. если интересно, загляните сюда http://t1.dp.ua/mir/kto_poterjal_evropu/
А вот маленькая цитата " В Европе растёт новая реальность: а именно, мусульманские районы, где очень мало коренного населения проживает или даже появляется. И если они там есть, они могут пожалеть об этом. Это касается и полиции также. Это мир платков, где женщины ходят в бесформенных балахонах с детскими колясками или кучами детей. Их мужья, как рабовладельцы, предпочитают ходить на три шага впереди. Мечети там стоят на многих углах улиц. Магазины имеют вывески, которые вы и я не смогут прочитать. Там сложно найти какую-либо экономическую деятельность. Это мусульманское гетто, контролируемое религиозными фанатиками. Эти мусульманские районы растут, как грибы, захватывая всё новые территории, улицы, районы по соседству в каждом городе Европы.


Сегодня по всей Европе существуют тысячи мечетей с большими общинами, чем имеется в христианских церквах. И в каждом европейском городе есть планы построить Супер-мечеть, которая сделает карликом любую церковь в регионе. Многие европейские города уже на одну четверть мусульманские: просто, взять Амстердам, Марсель или Мальмё в Швеции. Во многих городах большинство детей в возрасте до 18 лет составляют мусульмане. Париж окружен кольцом мусульманских районoв. Мухаммед является самым популярным именем среди мальчиков во многих городах. В некоторых начальных школах в Амстердаме о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман."

[Мардик Геворкян (Дюк ст.)]

Ты думаеш что это обычное явление когда человек 91 год был иноверцем и вдруг поменял религию?.

Не самое настандартное.. Старика понять можно--в таком возрасте у многих маразм прослеживается..

В случае с Исламом это привычное дело. Сейчас люди "толпами" принимают Ислам.

Соболезную им..

Ты мне "покажи " хоть одного мусульманина принявшего другую религию

Так в Исламе за это вроде как смерть полагается.. Вот люди и боятся перейти из Ислама в другую религию..
зы: мы давно на "ты"??? Не припоминаю я,чтобы мы с Вами на брудершафт выпивали.. Но,можно устроить,конечно.. Вы какую водку/вино предпочитаете???

[Kamal_sunni]

Так Вы не ответили мне об исламе.
Предопределена наша судьба или нет, и где начинается или заканчивается свободная воля человека.

Земная жизнь - это единственная возможность заслужить Рай и спастись от адского пламени, и у тех, кто умирает неверующим, уже не будет другого шанса вернуться в этот мир, чтобы обратиться в веру.

И никому не будет дано второй возможности ...

[Kamal_sunni]

А мне непонятно - с одной стороны Аллах дает человеку свободу выбора, с другой- все предопределено судьбой.
"Твой Господь создаёт, что пожелает, и избирает, что пожелает, а у них нет выбора" (28. 68 ).

Да еще при этом часть живых существ Аллах создал для ада, наделив их свойствами худшими, чем у скотов (7.179). Тоже участь предопределена.

А еще Аллах «издевается» над неверующими усиливая их заблуждения (2.14), сбивая их с прямого пути (7.178, 186).

Вера в Божественное Предопределение

Ислам утверждает, что Бог имеет полную власть и знание всех вещей, и что ничто не происходит не по Его желанию и не с Его ведома. То, что известно как Божественное Предопределение или судьба, известно в арабском языке как аль-Кадр. Судьба каждого существа известна Богу.

Это убеждение, однако, не противоречит вере в добрую волю человека в выборе его действия. Бог не вынуждает нас делать что-нибудь; мы можем выбрать повиноваться ли или не повиноваться Ему. Наш выбор известен Богу прежде, чем мы его сделаем. Мы не знаем того, какова наша судьба; но Бог знает судьбу всего сущего.

Поэтому, мы должны иметь твёрдую веру, знать, что всё случившееся с нами согласно желанию Бога и с Его ведома. Могут быть вещи, случающиея в этом мире, которых мы не понимаем, но мы должны быть уверены, что Бог Мудр и Всеведущ.

[ervin]

А мне непонятно - с одной стороны Аллах дает человеку свободу выбора, с другой- все предопределено судьбой.
"Твой Господь создаёт, что пожелает, и избирает, что пожелает, а у них нет выбора" (28. 68 ).

Да еще при этом часть живых существ Аллах создал для ада, наделив их свойствами худшими, чем у скотов (7.179). Тоже участь предопределена.

А еще Аллах «издевается» над неверующими усиливая их заблуждения (2.14), сбивая их с прямого пути (7.178, 186).

Тот, кто внимательно пытается изучить вопрос выбора находит, что тонкость изучения в этом вопросе обязывает знать основу, на которой строится изучение этого вопроса. При внимательном рассмотрении действий и поступков, можно увидеть, что человек живет в двух сферах:
1. Сфера, в которой человек все действия совершает по своей инициативе, то есть все действия и поступки зависят от его решения и выбора.
2. Сфера, в которой человек находится в подчиненном положении, то есть все действия, совершаемые им самим или в отношении него, случаются помимо его выбора.

Поступки и действия, происходящие в сфере доминирующей над человеком, к существованию которых он не имеет никакого отношения и вмешательства, бывают двух видов:
1. Поступки и действия, которые являются следствием проявления естественных законов вселенной.
2. Поступки и действия, которые не являются следствием проявления естественных законов вселенной, но они не подвластны человеку и он не имеет возможности влиять на них.
Рассмотрим их подробнее. Поступки и действия, которые являются следствием проявления естественных законов вселенной – им человек вынужден подчиниться и он никогда не может выйти из этой сферы по своей воле, поскольку он движется вместе с вселенной и жизнью в соответствии с определенной неизменной системой. Поэтому все действия и поступки, которые происходят в этой сфере, осуществляются помимо его воли, и он находится в подчиненном состоянии. Например, его рождение и смерть, неспособность пройтись по поверхности воды по своему естественному состоянию, неимение возможности создать самому себе цвет своих глаз, черт. Поскольку Аллах – Он тот, кто создал законы для всей вселенной, подчинив и упорядочив тем самым вселенную этим законам, и она, подчиняясь им, неспособна, отойти от них.

К сфере поступков и действий, не являющихся следствием проявления естественных законов вселенной, но которым человек также вынужден подчиняться, то есть, они осуществляются не по его желанию и воле, относятся следующие примеры: человек не по своему желанию падает с высоты на другого человека и убивает его этим самым; охотник, стреляя в птицу, непреднамеренно попадает в человека; машина, поезд или самолет неожиданно без выбора человека попадает в аварию, и нет никакой возможности избежать таких последствий, когда пассажиры погибают. Эти и им подобные действия, которые происходят со стороны человека или в отношении него, хотя и не являются следствием проявления естественных законов вселенной, однако они происходят помимо его воли и входят в сферу доминирующей над человеком. Все эти действия и поступки человека, осуществляющиеся в пределах сферы, доминирующей над человеком, называются судьбой (къада). По этой причине, человек не несет ответственности за подобные действия, несмотря на то, что в этих действиях и поступках человек согласно своему усмотрению может видеть полезное или вредное, желанное или неприятное, то есть, сколько бы ни было в них добра или зла согласно оценке человека, ведь лишь один Аллах знает, что добро и что зло в этих действиях. Поскольку человек совершенно не может влиять на эти действия, у него нет никакого знания о них и их осуществлении. Также у него абсолютно нет сил и способности предотвратить или привлечь осуществление этих действий.
Все действия, происходящие в обеих сферах, исходят от объектов материи вселенной человека и жизни. И для всех этих творений Аллахом предначертаны определенные атрибуты (неотъемлемые свойства). Так, например, Творец создал для огня свойство – сжигать, для дерева - свойство загораться, а для ножа – резать, и привел эти свойства в соответствие с естественными законами вселенной, подчинив их этим постоянным законам. Если случается, что эти особенности не обнаруживаются, то это значит, что Всевышний Аллах у данных вещей эти свойства отменил, что бывает необыкновенным делом. И это будет называться чудом, которое характерно только для пророков. Аллах также создал в человеке инстинкты и органические потребности, наделив их определенными свойствами. Например, для инстинкта продолжения рода создал такое свойство, как половое влечение, а для органических потребностей такие свойства, как голод, жажда и тому подобное, при этом, определив их обязательными для инстинктов и органических потребностей в соответствии с законами вселенной.Данные свойства имеют такую способность, что посредством них человек может совершать как добрые, так и плохие поступки. Так, если он совершает поступок, соответствующий приказам и запретам Аллаха, то это будет добрый поступок. Если же он совершает поступок, противоречащий приказам и запретам Аллаха, то это будет злой поступок. Не имеет значения, использует ли он особенности вещей, или удовлетворяет инстинкты и органические потребности – если поступок соответствует законам Аллаха, то это будет добром, если же не соответствует законам Аллаха, то это будет злом.

Следовательно, все поступки, добрые или злые, которые совершаются в пределах сферы, где у человека нет выбора ,за это в судный день не будет наказан
Что же касается сферы, над которой доминирует человек, то, здесь, имея выбор, он живет по системе, выбранной им самим – если желает, то живет в соответствии с законами шариата, исходящими от Аллаха, если не желает – то живет в соответствии с другими законами. В этой сфере все поступки человека, исходят ли они от него или в отношении него, осуществляются по его желанию. Например, он выбирает, куда и когда ходить, когда есть и пить или воздерживается от этого, когда желает. Он удовлетворяет свои инстинкты и органические потребности по своему выбору и при желании воздерживается от этого. Все эти действия человек совершает по своему выбору, вследствие этого, он несет ответственность за все действия, совершаемые им в этой сфере.

Хотя определенные Аллахом свойства вещей, инстинктов и органических потребностей имеют влияние на результат действия, тем не менее, эти свойства не осуществляют действие. Человек, применяя их, сам посредством них совершает какое-то действие. Например, половое влечение, имеющееся в инстинкте продолжения рода, может привести при совершении человеком определенных действий, как к добру, так и к злу. Также имеющийся в органической потребности голод, может приводить как к добру, так и к злу. Но тот, кто совершает добро и зло – это человек, а не инстинкт или органическая потребность. Дело в том, что Всевышний Аллах создал для человека разум, который по своей природе способен различать и понимать, и показал человеку путь добра и путь зла. Всевышний Аллах говорит:
“И Мы показали ему (человеку) две дороги - добра и зла”. “Аль-Баляд” /Город 90:10/
Если человек свои инстинкты и органические потребности удовлетворяет сообразно приказам и запретам Аллаха, то он совершает добро и находится на праведном пути. Если же он свои инстинкты и органические потребности удовлетворяет не в соответствии с приказами и запретами Аллаха, то совершает зло и находится на неправедном пути. В обоих случаях от человека самого исходят добро и зло. Согласно этому, человек несет ответственность за поступки, совершенные им в сфере, где он волен, поступать по своему выбору. И так как все эти поступки он совершил в соответствии со своим желанием и, без какого-либо принуждения, то вследствие этого он получает за них вознаграждение или наказание.
надеюсь ответ на ваш вопрос к Kamal_sunni (Предопределена наша судьба или нет, и где начинается или заканчивается свободная воля человека.)будет вам понятным

[Kamal_sunni]

. Всевышний Аллах говорит:
“И Мы показали ему (человеку) две дороги - добра и зла”. “Аль-Баляд” /Город 90:10/
Если человек свои инстинкты и органические потребности удовлетворяет сообразно приказам и запретам Аллаха, то он совершает добро и находится на праведном пути. Если же он свои инстинкты и органические потребности удовлетворяет не в соответствии с приказами и запретами Аллаха, то совершает зло и находится на неправедном пути. В обоих случаях от человека самого исходят добро и зло. Согласно этому, человек несет ответственность за поступки, совершенные им в сфере, где он волен, поступать по своему выбору. И так как все эти поступки он совершил в соответствии со своим желанием и, без какого-либо принуждения, то вследствие этого он получает за них вознаграждение или наказание.

Мэша Аллах,брат за подробный рассказ.
С уважением Kamal_sunni.

[Garryk]

Вера отстой,а кто сталкивался с мусулями плотненько,подтвердят,что и людишки не очень то...

[Fandorin-84]

Ас-саляму алейкум!!!Подскажите пожалуйста где в городе есть мусульманская община?!?!

[Fandorin-84]

Вера отстой,а кто сталкивался с мусулями плотненько,подтвердят,что и людишки не очень то...

Я с Вами не согласен!!!Ислам-это религия мира!!!

[Kamal_sunni]

Вера отстой,а кто сталкивался с мусулями плотненько,подтвердят,что и людишки не очень то...

По отдельным личностям,с которыми вы якобы сталкивались нельзя судить всю религию. Не суди, да не судим будешь. Матф. 7;1 Или это не по вашему адресу?

[Kamal_sunni]

"всякий, ненавидящей брата (ближняго) своего, есть человекоубийца" (Иоан. 3, 15).

И те,кто ненавидят мусульман тоже являются убийцами