Любовь живет 3 года.

[Pirelli]

мне кажется, что у вас много частностей. нужно перешагивать через мелочевку и смотреть стратегически, со стороны. четко знать свои цели. и идти к ним, не теряя времени.

У меня вопрос: откуда взялась стратегия? как она идентифицирована как правильная, ведущая к глубокому удовлетворению в будущем? - предполагаю, что опять на основании рационального мышления... Получается, что сейчас я жертвую чем-то ради большой цели потому, что думаю, что она для меня важна. Мне кажется, это прямая дорога к разочарованию.
Как маркетолог по профессии слышал, что стратегии, являющиеся разработкой способов достижения желаемых целей не работают, т.к. реальность не настолько рациональна как думают люди, и в ней присутствет иррациональное поведение людей, от которых зависит общий результат, множество случайных и просто неучтенных факторов, делающих реальность сильно отличной от видения стратега. Бывает думаешь, что создаешь отношения, как тут говорили - "развиваешь", человека вроде любишь "понятного", а этот человек в один прекрасный день говорит: "прости, но мне это больше не нужно".
Гораздо эффективнее считается способ развивать уже достигнутую ценность, то, что уже работает, и делать из этого тренд. Получается как бы стратегия состоит из цепочки точек, состоящих из "сегодня", а ваши усилия заключаются в том, чтобы затра получению удовлетворения ничего не помешало.

[Apis.NET]

У меня вопрос: откуда взялась стратегия? как она идентифицирована как правильная, ведущая к глубокому удовлетворению в будущем? - предполагаю, что опять на основании рационального мышления... Получается, что сейчас я жертвую чем-то ради большой цели потому, что думаю, что она для меня важна. Мне кажется, это прямая дорога к разочарованию.
Как маркетолог по профессии слышал, что стратегии, являющиеся разработкой способов достижения желаемых целей не работают, т.к. реальность не настолько рациональна как думают люди, и в ней присутствет иррациональное поведение людей, от которых зависит общий результат, множество случайных и просто неучтенных факторов, делающих реальность сильно отличной от видения стратега. Бывает думаешь, что создаешь отношения, как тут говорили - "развиваешь", человека вроде любишь "понятного", а этот человек в один прекрасный день говорит: "прости, но мне это больше не нужно".
Гораздо эффективнее считается способ развивать уже достигнутую ценность, то, что уже работает, и делать из этого тренд. Получается как бы стратегия состоит из цепочки точек, состоящих из "сегодня", а ваши усилия заключаются в том, чтобы затра получению удовлетворения ничего не помешало.

Кто хакнул Пирелли? Я не узнаю его.

[Julyross]

Джули, на мой взгляд, один из самых здоровых взглядов на жизнь. без колебаний и терзаний.

Катана, чёж так хату палить-та!?

Я, можа, рощщитываю Станка...э-э-э... разговорить, например.

А то у меня это... от его лаконичности и правильности комплекс неполноценности остальных мужиков развиваеццо

[KATRUSYA]

счастливая жизнь это баланс благ. я не верю в рай в шалаше.

Я тоже не верю...Точнее, я даже ЗНАЮ, что рая никакого...ни в каком шалаше нет))))
Только я допускаю мысль(вывод этот я делаю из моего достаточно частого общения со стариками), что в приклонном возрасте все-таки больше греют мысли, общение, нежели "тушкоприкрытие"

[Apis.NET]

Блин! А только у меня при прочтении переписки Катаны и Katrusya одухотворенное состояние?

[Катана]

У меня вопрос: откуда взялась стратегия? как она идентифицирована как правильная, ведущая к глубокому удовлетворению в будущем? - предполагаю, что опять на основании рационального мышления... Получается, что сейчас я жертвую чем-то ради большой цели потому, что думаю, что она для меня важна. Мне кажется, это прямая дорога к разочарованию.
Как маркетолог по профессии слышал, что стратегии, являющиеся разработкой способов достижения желаемых целей не работают, т.к. реальность не настолько рациональна как думают люди, и в ней присутствет иррациональное поведение людей, от которых зависит общий результат, множество случайных и просто неучтенных факторов, делающих реальность сильно отличной от видения стратега. Бывает думаешь, что создаешь отношения, как тут говорили - "развиваешь", человека вроде любишь "понятного", а этот человек в один прекрасный день говорит: "прости, но мне это больше не нужно".
Гораздо эффективнее считается способ развивать уже достигнутую ценность, то, что уже работает, и делать из этого тренд. Получается как бы стратегия состоит из цепочки точек, состоящих из "сегодня", а ваши усилия заключаются в том, чтобы затра получению удовлетворения ничего не помешало.

я не фанат крайностей. не нравится - не надо себя убеждать, что все хорошо, если это на самом деле не так.

будущее, конеш, неизвестно. но предположить, что через 10 лет вам по-прежнему захочется быть здоровым, богатым, жить не одному, совсем не сложно.

[Катана]

Я тоже не верю...Точнее, я даже ЗНАЮ, что рая никакого...ни в каком шалаше нет))))
Только я допускаю мысль(вывод этот я делаю из моего достаточно частого общения со стариками), что в приклонном возрасте все-таки больше греют мысли, общение, нежели "тушкоприкрытие"

нас с вами не взращивает социализм, в котором, собственничество - отрыжка буржуазии.

[Julyross]

У меня вопрос: откуда взялась стратегия? как она идентифицирована как правильная, ведущая к глубокому удовлетворению в будущем? - предполагаю, что опять на основании рационального мышления...

Экстраполировали... В любом случае.

Получается, что сейчас я жертвую чем-то ради большой цели потому, что думаю, что она для меня важна.

Тоже в любом случае

Мне кажется, это прямая дорога к разочарованию.

Как повезёт

Гораздо эффективнее считается способ развивать уже достигнутую ценность, то, что уже работает,

Пожалуйста, дайте точное определение в разрезе темы, что считать "работающей ценностью"

и делать из этого тренд. Получается как бы стратегия состоит из цепочки точек, состоящих из "сегодня", а ваши усилия заключаются в том, чтобы затра получению удовлетворения ничего не помешало.

Если сегодняшняя задача - сделать так, чтобы завтра ничто не омрачило счастье, то нужно искать взаимопонимание и общие цели сейчас. (Я шо, таки Кэп?)

[Катана]

Катана, чёж так хату палить-та!?

Я, можа, рощщитываю Станка...э-э-э... разговорить, например.

А то у меня это... от его лаконичности и правильности комплекс неполноценности остальных мужиков развиваеццо

осталось дождаться его ответа

[Vozar]

Опять, в который раз – все гораздо проще. С большим уважением отношусь к ТС в рамках этого форума. Имею определенное отношение к то же области знаний и профессиональной деятельности, что и ТС. Поэтому попробую не пойти на вербальные провокации словесных арабесок и повернуть обсуждение на более простые и реальные основы.

Первое. В нашей жизни внимание нужно всем. И женщине и мужчине. И говорить, что это желание - женская прерогатива для ощущения полноты жизни не правильно. Мужчинам зачастую внимание окружающего мира гораздо более нужно и желанно. Это очень взаимовекторный процесс - внимание и ощущение внимания супругами.

Второе. На мой взгляд, все стандартные разговоры о мужской «заклопотанности» и уж тем более о мужской исключительности в праве выбора и спутницы жизни и их количества по жизни – не более чем традиционные мужские мантры.

Третье. В основе всего лежит банальная человеческая лень или малограмотность в умении строить межличностные отношения.

Теперь по поводу института любовников.
Главное – что дала природа. Второе – что дали родители. Если человек красив (просто привлекателен) на свой возраст и его воспитание по жизни не предполагает забитой под плинтус самооценки, или одного из этих двух – вопрос обладания любовником лежит отнюдь не в гендерной градации. То, что чаще инициатором выступают мужчины – ответ в отношении к сексу. Для мужчины это движущее мир желание сродни по доступности достижения как пописять с горки. Для женщины – ритуал. В котором сам секс – лишь финальная часть. Огромного концерта. На построение которого сложнее решиться и труднее строить.

Отношения в треугольнике бывают двух видов (привет из соседнего топика ) – стабильная конструкция построенная инициатором и любовницей (ом) без планов на создание новой семьи. Компенсационная схема. Каждых из этих двух получает желаемое без ломания устоявшихся социальных схем участников.

Вторая схема – переходная форма из одной семьи в другую.

Развития отношений в этих схемах различна.

Теперь по поводу вопросов ТС. Если Вы хотите по гамбургскому счету – любовь не умирает ни через три года, ни через много лет. Она эволюционирует. Трудом супругов. Или умирает – от их душевной лени. Чем Вы будете объяснять это для себя и социума – своей «заклопотанностью» или построением изящной конструкции обоснования института любовников – вопрос к Вашей совести. Любовники – в первом варианте – самый легкий, быстрый и эффективный путь найти то, что не получаешь в семье. Не разрушая семью по совершенно понятным эгоистически-моральным принципам. Простая душевная компенсация. Имея внешность и мозги – очень удобно. Не важно какого вы пола.

И – да. Отношения любовников – это душевный праздник. Не обремененный бытом. А посему яркий и притягивающий. И опять же – легко достижимый. Правда – что то от наркотиков? И конечно же конкурировать на этом уровне обделенным супругам труднее. Но возможно. Это уже начинается тяжелая тема человеческих манипуляций и треугольных войн. То, от чего так воротят носы непосвященные и знание чего так необходимо угодившим в такой расклад.

PS Понимаю, что ответил несколько сумбурно, но очень большая тема и не очень много времени. Да, я то же ленивый.

[Катана]

Как повезёт

большие цели - большие риски.

[Катана]

.

[Julyross]

осталось дождаться его ответа

по-моему, он превентивно катапультировался

[Stank]

Stank, а полутона существуют?

Любовь штука бинарная. Или есть или на***.

[Xterra]

большие цели - большие риски.

... но нам желанней - сугубо сиськи

[Катана]

... но нам желанней - сугубо сиськи

Как повезет.
Большие цели - большие риски.
Но нам желанней - сугубо сиськи.

не могу подобрать рифму к "повезет"...

[ТаньТань]

Прежде чем вступить в разговор *осторожненько спрошу у Pirelli" , если вдруг у меня получиться немного длинный пост вы же не будете меня дразнить "Возаром"" (я помню-помню)

[Julyross]

Первое. В нашей жизни внимание нужно всем. И женщине и мужчине. И говорить, что это желание - женская прерогатива для ощущения полноты жизни не правильно.

Мужчинам зачастую внимание окружающего мира гораздо более нужно и желанно.

Женщина желает быть на первом месте для своего мужчины. для неё это знак победы, зов природы и подём ЧСВ.

А мужчина - на первом месте среди окружения, то есть вожаком стаи. И чем больше стая, тем лучше. А чем ближе мужчина к далёким предкам, тем менее разборчиво подбирается это окружение.

Третье. В основе всего лежит банальная человеческая лень или малограмотность в умении строить межличностные отношения.

В основе всего - неуверенность в себе, и непонимание себя. Откуда идут нелюбовь к себе и миру, то есть, неспособность адекватно оценивать отношения.

Теперь по поводу института любовников.
Главное – что дала природа. Второе – что дали родители. Если человек красив (просто привлекателен) на свой возраст и его воспитание по жизни не предполагает забитой под плинтус самооценки, или одного из этих двух – вопрос обладания любовником лежит отнюдь не в гендерной градации. То, что чаще инициатором выступают мужчины – ответ в отношении к сексу. Для мужчины это движущее мир желание сродни по доступности достижения как пописять с горки. Для женщины – ритуал. В котором сам секс – лишь финальная часть. Огромного концерта. На построение которого сложнее решиться и труднее строить.

Про мужчин - скорее, согласна. может, немного терминами поиграть... да, не стОит.

Про женщин - ритуал, если поиск идёт для души и тела, то есть, для стабильных отношений. А если ситуативно-без обязательств-как-то в таком ракурсе, то тут секс - не финальная, а единственная составляющая.

Отношения любовников – это душевный праздник. Не обремененный бытом. А посему яркий и притягивающий. И опять же – легко достижимый.

Не всегда. Ещё это может быть душевная скупость. Мелочность. Ненависть к бывшим. Пофигизм этц. Поэтому о притяжательности... спорно.

А о достижимости - если характер позволяет легко завятывать отношения, то вяжутся любые - партнерские, брачные, любовные и тд.

Да, я то же ленивый.

Мамадагарая, не усердствуйте, я Вас прошу!

[Vozar]

Прежде чем вступить в разговор *осторожненько спрошу у Pirelli" , если вдруг у меня получиться немного длинный пост вы же не будете меня дразнить "Возаром"" (я помню-помню)

Длинные посты - тренд этого сезона!

[Stank]

Длинные посты - тренд этого сезона!

Скорее бессмысленное переливание тупого в порожнее.