Эволюция или творение?

[Loona]

Предлагаю и остальным быстренько разобраться, чего от меня хочет vitus, блеснуть своим абстрактным мышлением, чтобы я знала, на что (ну и кого) равняться)))

[Loona]

шо - никто не хочет?
ну как же - это ж просто! Анализ!
Хотя изначально задача была озвучена так:
"представляете одновременно все значения слова и находите то общее, что стоит за всеми этими значениями. Представляете себе не образ, а пытаетсь вникнуть в абстракцию.
Например, для слова "row", какая идея стоит за значениями: ряд, лодка, шум?"
Уже потом vitus признался, что это называется анализ)

[vitus]

PS: и теперь, когда я не знаю, доверять ли Вам – я и Эха не слышу. Сначала вроде оно представлялось, а вот теперь нету…

Вот Вам и вторая фундаментальная особенность религиозного мозга: внушаемость.
Все, что скажет авторитет будет воспринято как истина.
Сказанное авторитетом лежит в начале мыслительных операций верующего и его мозг пойдет на какое угодно искажение поступающих данных ради того, чтобы сказанное авторитетом оставалось истиной.

[Loona]

Вот Вам и вторая фундаментальная особенность религиозного мозга: внушаемость.
Все, что скажет авторитет будет воспринято как истина.
Сказанное авторитетом лежит в начале мыслительных операций верующего и его мозг пойдет на какое угодно искажение поступающих данных ради того, чтобы сказанное авторитетом оставалось истиной.

не нада)
здесь речь о том, что я не знаю, что нужно ощущать.
так Эхо существует или нет?

[vitus]

Отвечу: я могу разложить объекты на составляющие, но в данном случае сложное для меня – быстро найти какую-то абстрактную общую характеристику объектов. А ведь от быстроты зависит цель – ускорение процесса…

Десятипальцевому набору текста тоже сложно научится, зато, когда Вы научитесь, Вы съэкономите гораздо больше времени, чем потратили на овладение этим методом. Здесь то же самое.

Что я должна была сделать, начав, например, с лодки: подумать о ней как о «форма, вес, объем, размеры, материал, цвет, назначение, и-другие-качества-и-свойста вплоть до вызываемых ассоциаций», проделать то же с остальными двумя, зацепиться, например, за длину (лодки, волны, ну и ряд тоже будем считать «конечным») и вздохнуть свободно???

Нет, конечно же. Вы должны были понять что позволяет нам отличать объект "лодка" от других объектов: жареных цыплят и налоговых деклараций, например...

И ЭТО, по-Вашему, должно ускорить мое запоминание, учитывая, что я человек далекий от физики и вообще от технического мышления?

Не просто ускорить, а значительно ускорить. Изучение иностранного - может быть просто поводом, чтобы перейти на новый уровень развития. Но, если Вы прекрасно себя чувствуете на сегодняшнем уровне развития, то, конечно, изучение английского по этой методике может расцениваться Вами как излишне сложное... Хотя эффективность самого изучения по этой методике все равно Выше всех остальных известных мне.

Знаете, как я буду выглядеть при этом? Как котейко на аватарке arizonadream (если она его вдруг не поменяла)… Потому что это засада!

Ну, нет. На самом деле все очень просто. Вы просто начали решать задачу совсем не с той стороны.

Или я чего-то не понимаю?

Именно.

А если я предложу в качестве обобщающей идеи «море» - что это будет? Опять плохо?

Вы ищете среди уже существующих идей. Можете, конечно найти, а можете и нет... Но даже если найдете, все равно это будет не то.
Просто ответьте на вопрос: почему слово "row" может переводится как ряд, лодка, шум, предположив, что их что-то связывает и что именно эти значения (ряд, лодка, шум) не случайны.

В общем, жизнь мне Вы не облегчаете, vitus...

Ни зачто! Вам еще рано расслаблятся! Хотя я мог бы помочь повысить Вам эффективность Ваших усилий, если Вы захотите этого.

Я вчера порылась в инете, нашла несколько вариантов ускорения запоминания. Их идея – должна быть образная связь-зацепка.

Дерьмо. Недопсихологи и недопедагоги демонстируют то, что они недоучки.

Аналога тому, что предложили Вы, я не обнаружила, поэтому даже в личке спросила – как нужно действовать?

Сомневаюсь, что больше никто не додумался до такого.... Слишком уж очевидна эта идея. Возможно, Вы плохо искали?

И вот в связи с этим у меня вопрос – это точно методика ускорения запоминания или же Вы, о жесткосердный, решаете сугубо свои задачи: Вам нужно было проверить очередную гипотезу об ограниченности верующих и мои отчеты, где возникал бы после применения Вашей методики ярко выраженный тормоз, были бы очень кстати для полноты коллекции?

Это была бы хорошая идея, если бы очередное исследование ограниченности верующих дало бы мне больше возможностей посвящать свое время тому, что мне нравится. Но пока методика изучения иностранных языков в этом смысле для меня важнее, поэтому я заинтересован в том, чтобы помочь Вам научиться ей пользоваться не смотря ни на что.

[vitus]

здесь речь о том, что я не знаю, что нужно ощущать.
так Эхо существует или нет?

Ну, Вы же писали, что слышали его...

не нада)

Почему не нада? Если мне не изменяет память, именно Вы просили меня продолжать об особенностях функционирования сознания верующих...

[vitus]

шо - никто не хочет?
ну как же - это ж просто! Анализ!
Хотя изначально задача была озвучена так:
"представляете одновременно все значения слова и находите то общее, что стоит за всеми этими значениями. Представляете себе не образ, а пытаетсь вникнуть в абстракцию.
Например, для слова "row", какая идея стоит за значениями: ряд, лодка, шум?"
Уже потом vitus признался, что это называется анализ)

Все правильно. Просто для того, чтобы найти общее нужно сначала разложить слова на составляющие - проанализировать их. (это то, что обычно верующие забывают делать перед тем, как начинают синтезировать общее ).
Разложив слова на составляющие Вам остается только среди трех кучек составляющих найти нечто, что встречается во всех словах...
Может быть, мне действительно пока не стоит продолжать давать подсказки? Хотя я, в принципе, против этого...

[vitus]

Ладно... может я не слишком удачно выбрал слово.
А вот, например, для слова graze можно выделить два основных значения: "питаться подножным кормом" и "соскребать". Что общего между этими значениями?
И всеми остальными, связанными с этими двумя:

существительное
царапина
задевание
клевок
касание
легкая рана
разрыв при ударе
глагол
пасти
задевать
щипать траву
держать на подножном корму
слегка касаться
содрать
натереть
ссадить
обстреливать настильным огнем
использовать как пастбище

Может быть "действовать вдоль поверхности"?
Результат такого действия (царапина), само действие (щипать траву), то, что производит такое действие (в нашем случае место вакантно , но это может быть и объект и манипулирующий им субъект ) и то к чему прилагают такое действие (использовать как пастбище), связаны со словом graze.

Связав слово graze с абстрактным "действовующее вдоль поверхности" разве Вы не упростите себе задачу запоминания 16 вариантов его перевода на русский?

[Loona]

та фиг его знает, что я слышала - может, мне хотелось быть обманутой Вами, vitus)
а "не нада" - это в смысле подводить под общий тезис о внушаемости верующих. Мне кажется, моя внушаемость может быть никак не связана с религиозностью. Я всегда такой была, и до того, как поверила в Бога (да-да, было время, когда я доказывала своей бабушке очень рьяно, что Бога нет...)
А про анализ - я совершенно запуталась...
С одной стороны - общее в лодке, ряде и шуме, с другой - это должно быть что-то уникальное...
Может, Вы все-таки признаетесь?
Или тогда я прошу помощь зала!)))

[Loona]

Ладно... может я не слишком удачно выбрал слово.
А вот, например, для слова graze можно выделить два основных значения: "питаться подножным кормом" и "соскребать". Что общего между этими значениями (и всеми остальными, связанными с этими двумя)?

Может быть "действовать вдоль поверхности"?
Результат такого действия (царапина), само действие, то, что производит такое действие и то к чему прилагают такое действие, связаны со словом graze.

хм... пастись можно и впоперек)))
Ну а для этой лодки, ряда и шума как Вы обобщили в результате этого, не к ночи будь помянут, анализа?

[vitus]

Эхо существует или нет?

Если хотите, я могу скинуть Вам mp3, имитирующее то, что должно звучать в Вашей голове.

[vitus]

хм... пастись можно и впоперек)))

Верно. Поперек тоже можно. А что, кстати, будет общим для "пастись вдоль" и "пастись впоперек"?

[Loona]

Верно. Поперек тоже можно. А что, кстати, будет общим для "пастись вдоль" и "пастись впоперек"?

пастись dolby surraund)
или Вы корову имели в виду (деятеля, осуществляющего действие)?

[vitus]

Мне кажется, моя внушаемость может быть никак не связана с религиозностью. Я всегда такой была, и до того, как поверила в Бога (да-да, было время, когда я доказывала своей бабушке очень рьяно, что Бога нет...)

Может быть лично Ваша и нет. Но согласно имеющейся у нас теоретической модели религиозного мозга, верующие должны быть внушаемее, чем атеисты. И если это подтвердится сооцвецвующими исследованиями, то...

А про анализ - я совершенно запуталась...
С одной стороны - общее в лодке, ряде и шуме, с другой - это должно быть что-то уникальное...
Может, Вы все-таки признаетесь?

Не. Давайте я подскажу Вам по поводу других слов, а это слово все-таки без меня раскусывайте.

[Loona]

Не. Давайте я подскажу Вам по поводу других слов, а это слово все-таки без меня раскусывайте.

ну давайте)

[vitus]

пастись dolby surraund)

Вот именно....Эх...Т.е. направление движения неважно, главное, что оно происходит в плоскости приблизительно параллельной поверхности.
(Вы опять совершаете свой суперчудоанализ: поперек + вдоль = dolby surround. А теперь давайте проанализируем dolby surround... Вас не просили ничего складывать, а потом раскладывать на слагаемые. Вы анализируете сумму"поперек" и "вдоль", в то время как операция суммирования лишняя...э-э-э, ну, ладно, главное что дело вроде как сдвинулось...).

[vitus]

ну давайте)

Раскусывайте)

[vitus]

Если хотите, я могу скинуть Вам mp3, имитирующее то, что должно звучать в Вашей голове.

что-то типа этого:
graze

Только у наших мозгов больше возможностей, чем у бесплатного звукового редактора здесь есть искажение слов, в воображении же время звучания слова может быть намного меньше, но без потери качества. Вы должны ускоряться, пока не услышите шум, образованный быстрыми повторами слова.
С каждым новым словом Вы будете начинать слышать шум все позже и позже, т.е. на все большей скорости...
Повторить стопицот раз за 5 секунд - это должно помочь надежнее запомнить. Главное, чтоб было без потерь качества звучания.

[vitus]

Ладно, надкушу за Вас...
Теперь, послушав как хорошо различимые отдельные слова превращаются в единый шум, Вы точно сможете ответить на счет row ... если учесть то, что англичане, когда придумывали это слово, вряд ли думали о какие-нибудь привычных нам моторках.
В их представлении, лодка скорее была такой:

или такой:

или, блин, такой:


Ну уж совсем откровенная подсказка:

1
2
3
4
5

[Loona]

vitus, драсти)
Спасибо, отлично у Вас получилось понадкусывать, теперь у меня нет сомнений в том, что Вы из наших краев)))
Ну что Вам сказать еще хорошего?
Сорри, если это будет стоить Вам n-ое количество бесценных жизненных мгновений, но ничего более абстрактного, чем весло или гребец (связанные с лодкой, расположенные в ряд и производящие шум) в мою уставшую голову пока не пришло...
Кораблики всяких там этрусков-римлян понравились - красивые, хоть и боевые.
Ну что - мне можно уже ставить себе памятник (типа девушка с веслом) или надо еще ловить эту абстракцию?
Мы все умрем на этих галерах...

ЗЫ: глянула на время и несколько шоке - vitus, Вы спите васче?
ЗЫЗЫ: исчо считаю нужным сказать (хоть Вы можете мне и не поверить), что я понимаю смысл "действовать вдоль поверхности" - значит "действовать в любом направлении, лишь бы по этой поверхности". Это я пошутила про поперек и dolby)))
Хотя с моторной станцией согласна - именно так я и поступила, Вы все верно объяснили