Верующими не становятся, ими рождаются!

[mazaila]

Подумайте как-то вечерком над собственным совершенствованием.
Хотя бы в письме)...
Очень советую и настоятельно рекомендую.
ЗЫ: Это не переход на личности.
Просто прежде чем утверждать, куда кому надо идти, неплохо бы начать с себя.
Тогда у Вас, о безупречный, будет моральное право осуждать других...
А так, простите, треп-с...
Переходите на следующий уровень!

Думал,думал уже !
Кто сказал что я безупречин ?
Просто я щитаю, что всех глупых и недалеких людей (90%) нужно уничтожить, дабы человечество смогло дальше развиваться !
Что это значит: Переходите на следующий уровень?

[Naden&ka]

То есть, индивидуальность и есть душа? И все материальные предметы в мире имеют душу, то есть индивидуальность? Ну. и? Да, все индивидуально и дальше что?

нуу, я б сказал, что скорее душа первична, так как она энергия Бога, а он не повторим))) а дальше то, что этот мир, такой разнообразный и с индивидуальностям создан не просто так, иначе зачем столько отличий при однородном исходном материале?

[mazaila]

Я в курсе вашего уровня аргументации, можете не объяснять.

Просто нет смысла расставлять все по полочкам, до вас все равно не дойдет)))

[mazaila]

нуу, я б сказал, что скорее душа первична, так как она энергия Бога, а он не повторим))) а дальше то, что этот мир, такой разнообразный и с индивидуальностям создан не просто так, иначе зачем столько отличий при однородном исходном материале?

*****ц)))Я в шоке честно !ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

[Naden&ka]

Ещо не вечер ...))))

вечер наступит через три часа, и что?

[Arabika]

Думал,думал уже !
Кто сказал что я безупречин ?
Просто я щитаю, что всех глупых и недалеких людей (90%) нужно уничтожить, дабы человечество смогло дальше развиваться !
Что это значит: Переходите на следующий уровень?

мысли, изложенные безграмотно, не воспринимаются как умные (с)

[mazaila]

вечер наступит через три часа, и что?

Ну... Хорошая шутка, да !

[mazaila]

мысли, изложенные безграмотно, не воспринимаются как умные (с)

Да, да, да !Мы все знаем что интеллект = грамматика ))))

[Naden&ka]

Ну... Хорошая шутка, да !

и ничче)))))

[Midian]

Просто нет смысла расставлять все по полочкам, до вас все равно не дойдет)))

Вы не верите в бога, не верите в меня....во что же вы верите?

[mazaila]

Вы не верите в бога, не верите в меня....во что же вы верите?

А почему нужно во чтото верить ?

[Midian]

А почему нужно во чтото верить ?

Ну должен же присутствовать хоть какой-то дуализм, раз существует неверие?

[Vedma]

нуу, я б сказал, что скорее душа первична, так как она энергия Бога, а он не повторим))) а дальше то, что этот мир, такой разнообразный и с индивидуальностям создан не просто так, иначе зачем столько отличий при однородном исходном материале?

То есть не сам камень первичен, а его индивидуальность, так? Сначала была индивидуальность без тела (ну, просто как понятие ничего не обозначающее), а потом под это понятие появилось само тело, уже в рамках данного понятия? А индивидуальность, она где витала. обитала , жила, существовала? Ее можно как-то без тела осязать?

[mazaila]

Ну должен же присутствовать хоть какой-то дуализм, раз существует неверие?

Я верю в то что земля круглая )))

[Naden&ka]

То есть не сам камень первичен, а его индивидуальность, так? Сначала была индивидуальность без тела (ну, просто как понятие ничего не обозначающее), а потом под это понятие появилось само тело, уже в рамках данного понятия? А индивидуальность, она где витала. обитала , жила, существовала? Ее можно как-то без тела осязать?

да, где-то так. только ото понятие ничего не обозначающее - Бог и живет он в, так называемом, духовном мире... и без тела это осязаемо только на трансцендентном уровне!

[Vedma]

Понятие "душа" с трудом поддается определению, потому что в разных контекстах оно употреблялось по-разному. В сущности, оно обозначает жизненную силу индивида, в отличие от его физического тела. Иногда проводят тройственное различение — тела, души и духа. В этом случае "дух" обозначает жизненную силу, а душа — ядро человеческой личности. Во всех религиозных традициях, за исключением классического буддизма, душа считается бессмертной, хотя в разные жизненные сроки она может соединяться с разными физическими телами (см. Реинкарнация).

Буддийское учение об anatta, или "отсутствии души", говорит о том, что душа является плодом человеческого воображения, откуда следует, что она не способна сохраняться после смерти тела. Перевоплощение является следствием кармы — суммы всех поступков, хороших и дурных, — и не включает в себя передачу сознания или личности от одной жизни к другой.
Согласно христианству и другим ведущим религиям Запада, душа индивида творится Богом в начале каждой новой жизни и вкладывается Им в тело человека. После смерти тела душа не умирает, а продолжает существовать в загробном мире. Христиане верят, что в конечном итоге индивида ждет телесное воскресение.

Племенные культуры, например, культуры аборигенов Америки, Африки или Австралии, имеют более сложные верования о душе (см. Анимизм). В некоторых обществах существует вера в то, что тело в каждый момент времени является домом более чем для одной души. Согласно некоторым системам верований, души наследуются от каждого из родителей и передаются через представителя соответствующего пола их детям. В других случаях разные души несут ответственность за разные телесные функции — одна может ассоциироваться с дыханием, другая — с разумом, третья — с костями и т.д.
Почти всегда одна из этих душ считается отделимой от тела в продолжение жизни; считается также, что странствия этой души несут ответственность за сны и болезни, тогда как постоянное отделение души имеет результатом смерть
(см. Утрата души). После смерти душа (или дух) может разделяться на две (или более) части, может стать призраком, родовым духом или перевоплощающимся духом, так что противоречие между перевоплощением и жизнью после смерти не признается. Душа (или дух) рассматривается как двойник тела, а иногда отождествляется с тенью человека.
Понятие о душе в спиритуализме представляет собой что-то среднее между соответствующими верованиями религий Запада и анимизмом. Душа рассматривается здесь как отдельная и неделимая, и каждый человек наделяется только одной душой. Душа, однако, отделима от тела и может покидать его, как это бывает во внетелесных восприятиях и в состояниях клинической смерти. Астральное тело рассматривается как "средство выражения" для души, почти как отражение души самой по себе. Подобным образом видения рассматриваются многими людьми как явления астрального тела.

Исходя из посылки о квазифизической природе души и наличии в ней некоей массы, делались попытки взвесить тело в момент смерти в надежде найти подтверждение существования такой души.

Самый знаменитый эксперимент такого рода был проведен в 1907 году Данкэном Макдугалом, который взвесил пятерых пациентов в момент смерти. В двух случаях имела место быстрая потеря веса на половину унции, за которой следовала вторая резкая потеря одной унции. Все это происходило в течение трех минут после смерти. В третьем случае наблюдалась незначительная потеря веса, за которой последовало большое увеличение, а еще через 15 минут — снова некоторое снижение веса.

Так как я человек критический. поэтому прочитав о данном "доказательстве" существования души , полезла искать что это был за эксперимент. Много чего написано критического, но самый главный итог, наверное находится здесь....
http://blog.imhonet.ru/author/deicer/post/1799156/

В 1907 году доктор из Массачусетса провёл эксперимент со специально разработанным «смертельном ложе» и заявил, что после смерти человеческий вес уменьшается на 21 грамм . Это уже признали как факт.

-Ну вот опять громко закричали -это факт)) !Подробного описания в рунете как всегда не водиться.Ну ничего полезем на буржуйские сайты.Там мы находим информацию ,что такой эксперемент действительно имел место быть в 1907 году в штате Массачусетс и проводился он доктором медицины Дункан МакДугалл Хаверхиллом .Он сделал(заказал?) весы кровать и устоновил их у себя в офисе.Судя по описанию конструкция весов не совершенна,хотя для того времени наверное неплохо.Для эксперемента он на добровольной основе получил разрешение проводить эксперемент от 6-ти человек.Четверо из которых были на последней стадии туберкулеза,один умирал от диабета и еще один умирал от неуказаных причин.В ходе самого первого эксперемента и был зафиксирован этот "знаменитый" вес в 21,3 грамма.Больной умирал в течении 3часов 40 минут теряя в среднем каждый час по 30 грамм от испарения влаги ,в момент смерти вес резко понизился на эти 21,3 грамма.После он повторил эксперемент с 5-тью оставшимеся обречеными больными вес кол****ся от 20 до 30 грамм.Но не успокоившись на этом МакДугалл принялся за собак .На его "смертном ложе" под чютким наблюдением доктора Дункана отошли в мир иной 15 собак.При наступлении их смерти весы не кол****ись и не происходило изменение веса.Доктор сделал вывод,что у животных души нет поэтому весы остаются неизменны.К тому-же это совпадало с религизным понятиями о том ,что у животных души нет.Вообщем наш доктор стал хорошо публиковаться в разных переодических научных и медецинских журналах ,до марта 1907 года пока его не опроверг доктор из штата Масачусетс Августс П. Клэйрк.Он указал причины которые не были учтены МакДугаллом входе его эксперементов, от особенностей дыхательной системы собаки и человека ,до разного пота отделения у животного и человека(более подробно переводите сами ).В 1920 году доктор МакДугалл скончался оставив после себя сказку про 21 грамм.В действительности эксперемент доктора Макдуголла не демонстрирует никакого вероятного свидетельства о посмертной потере веса.Как мы видем результаты были совсем не последовательны его методы были сырыми и то в лучьшем случае.Результаты доктора Макдуггола были испорчены еще плохой методологией видения эксперемента,размер экспериментальной группы был слишком маленьким, и способность измерять изменения в весе были менее чем точными.По этой причине нельзя сказать,что его эксперементы докозали хоть что нибудь,не говоря уже о точном измерении души в 21 грамм .
21 Grams: The Weight of Truth or Deception?

Чуть позже нашел более подробное описание эксперемента.Дополняющие описанное выше.Оказыается из 6-ти подопотных умирающих людей,опыт был удачен только с 4 -мя из них.Четвертый по счету умирающий человек находился на плохо отрегулируемых весах и было большое вмешательство со стороны людей.Сам МакДугалл признал этот опыт не имеющим никакую ценость.И шестой по счету умер в течении 5-ти минут пока МакДугалл регулировал весы.
snopes.com: Weight of the Soul

И как итог.....

На основании всего выше изложенного можно сделать заключение ,что единственным кто проводил подобные измерения был доктор из штата Массачусетс Дункан МакДугалл Хаверхиллом в 1907 году.Все остальное небольше чем очередной журналисткий и эзотерический ГОН распростроняемый по рунету.

Как было уже отмеченно и по сей день так и никому оффициально не удалось измерить душу человека."21 грамм" -оказался сказкой не подкрепленной фактами .Веса у возможной души нет -это пока единственный факт.

[Vedma]

да, где-то так. только ото понятие ничего не обозначающее - Бог и живет он в, так называемом, духовном мире... и без тела это осязаемо только на трансцендентном уровне!

То есть, опять из головы и доказательств НИКАКИХ нет, кроме рассуждений самого человека?

[411100]

*почухав потылыцю*
доступно
для чего рождается человек? с какой целью? с той, чтобы душа, которая приходит в ту или иную страну, семью, кармическую структуру отработала свои грехи и наработала добродетели
тут уже зависит от того, какие поступки совершает человек, и насколько его душа проявит либо пороки , либо добродетели
но это если у человека душа есть
поскольку иногда из-за отвратительных поступков человек теряет душу, и его тело заполняют демоны ( надеюсь, вы догадываетесь, что это за люди?)
так вернемся к началу - кто направляет душу на отработку ? она сама что ли? или все-таки Господь дает ей шанс?

Я гляжу, Вы не столько определяете душу, сколько вводите кучку других сущностей, рекурсивно требующих определения: кармическая структура, демоны и всякэ такэ. То есть опять же пытаетесь пригласить меня разговаривать в еще одном, каком-то своем понятийном пространстве. Возникает масса дополнительных вопросов, первый из которых - а с чего Вы решили, что я готов в этом пространстве рассуждать?

[Naden&ka]

То есть, опять из головы и доказательств НИКАКИХ нет, кроме рассуждений самого человека?

какие Вам нужны доказательства? Вы можете пощупать атомы? Думаю, нет. Вы только читали о них! И верите основываясь на собственной логике. То же самое пишут в писаниях о Боге и нет основания не верить им, опираясь опять же на свою логику))))))

[Naden&ka]

Я гляжу, Вы не столько определяете душу, сколько вводите кучку других сущностей, рекурсивно требующих определения: кармическая структура, демоны и всякэ такэ. То есть опять же пытаетесь пригласить меня разговаривать в еще одном, каком-то своем понятийном пространстве. Возникает масса дополнительных вопросов, первый из которых - а с чего Вы решили, что я готов в этом пространстве рассуждать?

А чем Вам не приглянулось мое определение души? Или вы общаетесь, только там где удобней всего указать на неопределенность?