Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы

Результати опитування: Убирать ли Ленина из мавзолея?

Голосували
26. Ви ще не голосували в цьому опитуванні
  • Да убирать

    18 69,23%
  • Нет не убирать

    8 30,77%
Сторінка 129 з 1183 ПершаПерша ... 29791191201211221231241251261271281291301311321331341351361371381391792296291129 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 23646, показано з 2 561 по 2 580.

Тема: Все темы от К. Чугункина

  1. #2561
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від Rola Переглянути допис
    для чогось ви це вигадали.

    та невже?


    брехня. ніхто не приписує "вознікновєніє". боротьбу за незалежність - так
    Рола, не передергивайте так же тупо как это делает Джи. Вам не идет. Возникновение государства и возникновение народа это несколько разные вещи.

    ніхто з істроії не викинув домовленність країн про скасування СРСР. але, за незалежність та самостійність.. тіж самі комуністи ..закликали через націоналістів та на національних мотивах. Кравчук не минув підтримки націоналістів.
    маємо - комуністи, завдяки націоналістам, отримали керівництво та посади в окремій державі. до незалежності шухевичіупамазепи такі мають відношення- непряме до 1991 року.

    мдяяя, то есть в независимой Украине коммунисты благодаря националистам получили власть? Рола, давайте на этом и закончим. Вам нужно проспаться.
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  2. #2562

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Радзиховский о националистах. Русских, но параллели провести не сложно

    ....

    Второе.
    Какой ПОЛИТИЧЕСКИЙ прогноз можно сделать, исходя из нынешней ситуации?

    Народ недоволен своим бесправием и очевидной несправедливостью власти и устройства общества.
    Если бы у нас были ВЫБОРЫ (равные возможности в СМИ, честный подсчет голосов, отсутствие административного давления и т.д.), победа оппозиции почти гарантирована.

    Весь вопрос – КАКОЙ оппозиции?

    Исходя из общественных настроений, наибольшие шансы у НАЦИОНАЛ-ДЕМОКРАТОВ.
    (Точнее – «ксенофоб-демократов», но звучит коряво).

    «Демократы» – как любая оппозиция, да и вообще любая партия, они «против чиновников» и за политические свободы.
    (Кто же это «за чиновников» и «против свободы»?).

    «Националисты» – чтобы иметь успех, они должны подчеркивать, что «русский народ в своей стране обижен», власть «нерусская» и т.д.
    Что конкретно это означает? К каким ДЕЙСТВИЯМ призывает?

    В том-то и дело, что «есть речи – значенье темно или ничтожно, но им без волненья внимать невозможно».

    Националисты работают на собачьем уровне «запах свой – чужой».
    Тут логика и факты не нужны – они бессильны против инстинкта.


    Очевидно, что почти все чиновники и, вопреки народным мифам, большинство крупных бизнесменов – «чисто русские».
    В так волнующем народ «Форбс-10» нерусских представляют Фридман, Абрамович, Алекперов (чем их бизнес отличается от Лисина и Потанина? Бестактный вопрос…).

    Даже если принять, что национальность мамы (папы) чиновника каким-то чудом влияет на его работу, и что, поэтому, Шойгу, Кириенко, Фрадков, Лавров или Нургалиев чем-то (чем же это?!) принципиально отличаются от Путина, Медведева, Сечина, Кудрина, Иванова, Шувалова, Бортникова, Нарышкина, Сердюкова, Трутнева, Голиковой, Жукова, Христенко, Зубкова и т.д. и т.п., то все равно – ни о какой «нерусской власти» в России не может быть и речи. Ведь даже если считать по Нюрнбергским законам, русских в любом властном институте - правительство, Администрация, губернаторы, Дума, ФСБ, МВД - подавляющее большинство, примерно те самые 80%, что и в населении в целом. И едва ли эти русские люди – еврейско-кавказские русофобы!

    Да, в чиновной стране чиновники – РУССКИЕ, хоть ты тресни!..

    И уж точно никого в России не притесняют «за то, что он – русский»!
    Русские имеют те же права (точнее – НЕ ИМЕЮТ тех же прав), что и 20% остальных граждан. Не имеют их перед лицом РУССКОЙ милиции-полиции.

    Тем не менее, стоны о «нерусской власти» находят глубокий эмоциональный отклик – поэтому они и не смолкают, при всем своем ОЧЕВИДНОМ БЕЗУМИИ.
    Важно не то что ЕСТЬ, а что ХОЧЕТСЯ! Вот 20% американцев ВЕРЯТ, что Обама – мусульманин, и все тут! Дело в том, что просто «коррупция» и «беззаконие» безвкусны, пресны, совсем не так жгут сердца людей, как «НЕРУССКАЯ власть» (антирусская и т.д.).

    Но раз правительство, состоящее из этнических русских объявляют «нерусским», «антирусским», то, значит, речь идет не просто о «русских-нерусских», а о чем-то ином.
    О каких-то ИСТИННО РУССКИХ (название черносотенцев 100 лет назад) – в отличие от «неистинно русских». Чем же они различаются? Тем что «истинно русский» (истинно польский, венгерский, еврейский, грузинский и т.д.) должен быть ксенофобом – издавать пусть невнятное, но всем понятное агрессивное квохтанье в сторону неопределенных, но ужасных «чужих», которые «захватили Россию».

    Профессиональные националисты ФОРМАЛЬНО борются только с «инородцами».
    ФАКТИЧЕСКИ их бизнес состоит в том, что они ранжируют по степени националистичности СВОЮ нацию. Кто не враг инородцам – тот сам инородец!
    В нужные места вставить "кремлевский совок" и вуаля

  3. #2563
    Rola
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Рола, не передергивайте так же тупо как это делает Джи. Вам не идет. Возникновение государства и возникновение народа это несколько разные вещи.
    вибачте, Лиса, не зрозуміла з чого про винекнення держави та народу... .нічого не пересмикувала, правда.




    мдяяя, то есть в независимой Украине коммунисты благодаря националистам получили власть? Рола, давайте на этом и закончим. Вам нужно проспаться.
    ні, мені не треба проспатися. навіть не треба вам порадити поцікавитися 1991 роком, референдумом, Кравчуком, націоналістами.

    пановство, хто ще заперечує підтримку націоналістів Кравчуку?

  4. #2564

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Цитата Допис від Rola Переглянути допис



    пановство, хто ще заперечує підтримку націоналістів Кравчуку?
    Не, проспаться определенно трэба, а потом уяснить, насколько весомой была та пидтрымка

  5. #2565
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від Rola Переглянути допис
    вибачте, Лиса, не зрозуміла з чого про винекнення держави та народу... .нічого не пересмикувала, правда.
    Чесс говоря лень копаться, но все-таки, вот Ваша фраза:

    наступний улюблений міф- "українців зробили комуністи". якби так було, то мої б батьки навчалися не в російських школах при тому, що рідна мова їх родин -українська.
    здесь речь про то как кто-то там сделал украинцев, тогда как Спокойный и я говорим о государстве. Далее

    Сейчас вошло в моду приписывать возникновение незалежной Украины "борьбе украинского народа за независимость", включающей и УПА, и Бандеру с Шухевичем, Директорию и сичевых стрельцов. брехня.
    ніхто не приписує "вознікновєніє". боротьбу за незалежність - так
    Если Вы не пытались уличить в этом кусочке "создание украинцев коммунистами", тогда про что в этом кусочке шла речь?


    ні, мені не треба проспатися. навіть не треба вам порадити поцікавитися 1991 роком, референдумом, Кравчуком, націоналістами.

    пановство, хто ще заперечує підтримку націоналістів Кравчуку?
    Опять передергиваете. Возможно наци поддерживали Кравчука, но говорить, что Кравчук получил-сохранил власть благодаря наци это явное свидетельство недосыпания.
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  6. #2566

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Опять передергиваете. Возможно наци поддерживали Кравчука
    Не, пионэрка просто не в курсе:

    С «Народным Рухом Украины за перестройку» (именно таково первоначальное название этой конторы) у меня как-то сразу не сложилось, хотя я даже некоторое время состоял в его киевской организации. Дело в том, что эта контора как-то уж очень сильно отставала от времени. У нее не было определенности ни в одной принципиальной для того времени позиции. Частная собственность? Народ не дозрел. Независимость Украины? Ну... подумаем. Напомню всем, что первый съезд Руха принял резолюцию в поддержку «социалистического выбора».

  7. #2567
    Rola
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Чесс говоря лень копаться, но все-таки, вот Ваша фраза:

    здесь речь про то как кто-то там сделал украинцев, тогда как Спокойный и я говорим о государстве. Далее



    Если Вы не пытались уличить в этом кусочке "создание украинцев коммунистами", тогда про что в этом кусочке шла речь?
    пропоную "проєхалі"... бо мені і на думку не приходило, що такє ви нагородите.
    коротко - в тому, що Україна незалежна прямою участі шухевичамазепиупа немає. також, я не бачила, щоб у підручниках чи статтях зтверджували, що возникновение
    незалежной Украины "борьбе украинского народа за независимость
    у ТМ Спокойний - бачила.


    Опять передергиваете. Возможно наци поддерживали Кравчука, но говорить, что Кравчук получил-сохранил власть благодаря наци это явное свидетельство недосыпания.
    а чо не недоїдання чи перепою ? роль етнонаціоналізма у розпаді СРСР... це мені вже, мабудь, сон.
    1990 рік ..у ВС И.Драч, Д.Пав личко, В.Яворивский, П.Мовчан и др.; 10 бывших политзаключенных, в т.ч. такие авторитетные диссиденты, как В.Черновил, Л. Лукьяненко, братья Горыни, Г.Алту нян, С.Хмара.

  8. #2568

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    И еще немного, что бы пионэрке крепче спалось:

    Момент истины наступил в августе 1991 года. Очень хорошо помню, как 19 августа мы отправились в секретариат Руха на площади Победы. Вместо обычных толп народа, снующих вверх-вниз по лестницам старинного дома, мы обнаружили пустоту. Ответственные руховские трудящиеся исчезли. В здании был один дежурный. Он запустил нас к компьютеру, мы набрали и распечатали несколько листовок, которые тут же поклеили и раздали прохожим. Потом (числа 23-го) я видел эти листовки, подписанные «Народный Рух Украины». Поясню: люди тогда читали листовки, а наличие в 1991 году у партии компьютера и лазерного принтера было равносильно наличию собственного телеканала в 2009-м.

    «Оппозиционеры» собрались на совещание в Доме писателей тогда, когда стало ясно, что быстрого переворота у ГКЧП уже не получится (боюсь перепутать дату, это было где-то 21-го или 22-го). Однако даже понимание этого факта не придало им смелости. По-моему, Юрий Бауман предложил отправить телеграмму в поддержку Ельцина от всех присутствующих, но на него зашикали и даже обвинили в провокации. Кто-то из аксакалов высказался в том духе, что Леонид Макарович призвал нас убирать урожай, так давайте же будем убирать урожай и не баловаться. На том и порешили.

    В общем, это было жалкое зрелище. Когда перспективы независимости Украины висели на волоске, руховцы не сделали ничего для того, чтобы они сохранились. Теперь, конечно, можно говорить, что ГКЧП был обречен и т. д. и т. п., но тогда это было совсем не очевидно. Кроме того, в истории нет никакого детерминизма, и СССР вполне мог бы догнивать еще очень долго, если бы у московской молодежи не хватило куража прийти к «Белому дому».

    Теперь Рух позиционирует себя чуть ли не как синоним Украины (на баннере с Тарасюком была надпись: «С днем рождения, Украина!»), и это не может не вызывать отвращения и возмущения у людей, которые помнят, как было дело.

  9. #2569

    Реєстрація
    23 березень 2007
    Звідки Ви
    по той бік добра і зла
    Дописів
    2 845

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Так а что возражать то? Ну убрали Шухевича из учебника, туда ему и дорога. Убрали бой под Крутами, не Бог весть какое сражение, далеко не битва при Фермопилах. Каких возражений Вы ждете?
    З таким же успіхом із російських підручників можуть зникнути Іван Сусанін (чи не подія - лазив мужик із якимись заблудлими ляхами по болотах - і що з того?), бій Євпатія Коловрата (теж далеко не Фермопіли) та й що робити у підручниках Мініну з Пожарським? А ще Ви мені поясніть - хто такі декабристи як не ідейні наставники сучасних ліберастів, розкладачі державних устоїв? Їх теж геть із підручників! За Вашою логікою і не до таких збочень договоритися можна...
    Але ж всі розуміють про що йдеться - українцям намагаються заборонити мати власну історію, єдино правильним поглядом для неї намагаються зробити російсько-імперський, в якому ані сама Україна, ані українці просто не мають права на існування. Та нічого у вас не вийде - замахаєтеся забороняти та переписувати, все вже всім відомо і знання цього не витравити.

  10. #2570
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Вот видите, сколько всякого интересного наговорили. Но почти всё из наговоренного кремль не разрешит пускать в украинские учебники. Ато Рух... националисты, поддержавшие коммуниста.
    И ещё, пример российской реальности, в которой все общепринятые понятия поставлены с ног на голову:
    Радзиховский о националистах. Русских, но параллели провести не сложно
    Русских националистов нет. Во всяком случае, я таких не наблюдал. Если уж на то пошло, то как-то любезный Диктатор затевался тут темой, определяли кто в форуме русский националист, так получилось, что всего 2 (кажись)
    Я, и сам любезный Диктатор.
    Парадокс, но это так.
    ВСЕ и ВСЁ, что именуется в России русским национализмом сейчас, есть обычный русский внутриимперский шовинизм. По сути, ближайшая аналогия к германскому нацизму 30-х...40-х. Я бы сказал, радикальный российский империализм, ратующий за явные поражения в правах всех нерусских в Российской империи, причём институт самой империи для них священная корова. В противовес ему выступает "мягкий империализм с напомаженным лицом", который представлен нынешним диумвиратом и ратует за плавное уничтожение национальной идентичности всех покорённых народов "гуманными" методами СССР. Мало того, один из них про другого так и сказал: "Он российский националист". А как переводится с кремлёвского на русский "российский националист"?
    Правильно — империалист
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  11. #2571
    Аватар для Stone
    Реєстрація
    09 січень 2007
    Звідки Ви
    Каз ССР Приватград
    Дописів
    18 042

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Так а что возражать то? Ну убрали Шухевича из учебника, туда ему и дорога. Убрали бой под Крутами, не Бог весть какое сражение, далеко не битва при Фермопилах. Каких возражений Вы ждете?
    При Фермопилах тож наши всех замочили..просто это тщательно скрывается гэбней
    Жили в Бухенвальде, с боями прорвались в Освенцим

  12. #2572

    Реєстрація
    23 березень 2007
    Звідки Ви
    по той бік добра і зла
    Дописів
    2 845

    Типово

    Цитата Допис від Stone Переглянути допис
    При Фермопилах тож наши всех замочили..просто это тщательно скрывается гэбней
    Однозначно. Тільки от грецькою чи перською?

  13. #2573
    Аватар для Stone
    Реєстрація
    09 січень 2007
    Звідки Ви
    Каз ССР Приватград
    Дописів
    18 042

    Типово

    Цитата Допис від Andriy Переглянути допис
    Однозначно. Тільки от грецькою чи перською?
    Кровавой..Противник умирал при изучении учебника истории Украины..
    Брехня. Ненависна подібним до Вас і прихована комуністами правда про трагічні сторінки української історії з'явилася в підручниках ще за Кравчука і Кучми. І це аж ніяк не ідеологічна цензура, яку ми спостерігаємо зараз
    Золотые слова..человека учавствовавшего в боях при Крутах и всех генеральных сражениях Шухевича..
    Жили в Бухенвальде, с боями прорвались в Освенцим

  14. #2574

    Реєстрація
    23 березень 2007
    Звідки Ви
    по той бік добра і зла
    Дописів
    2 845

    Типово

    Цитата Допис від Stone Переглянути допис
    Золотые слова..человека учавствовавшего в боях при Крутах и всех генеральных сражениях Шухевича..
    Претендуєте на статус ветерана Бородинської битви?

  15. #2575
    Аватар для Stone
    Реєстрація
    09 січень 2007
    Звідки Ви
    Каз ССР Приватград
    Дописів
    18 042

    Типово

    Цитата Допис від Andriy Переглянути допис
    Претендуєте на статус ветерана Бородинської битви?
    Боже упаси..Просто если при попытке адекватно оценить события 91 года..Украинский историк занимает мифологическую точку зрения..Что уже говорить о событиях где этот историк не является историческим современником? Тут надо быть последовательными..к умным ..или к красивым..А так история Украины будет заложником галичанского или русского ментального мышления..Уже по трезвой оценке 91 года все видно..
    Жили в Бухенвальде, с боями прорвались в Освенцим

  16. #2576
    Жора
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Andriy Переглянути допис
    З таким же успіхом із російських підручників можуть зникнути Іван Сусанін (чи не подія - лазив мужик із якимись заблудлими ляхами по болотах - і що з того?), бій Євпатія Коловрата (теж далеко не Фермопіли) та й що робити у підручниках Мініну з Пожарським? А ще Ви мені поясніть - хто такі декабристи як не ідейні наставники сучасних ліберастів, розкладачі державних устоїв? Їх теж геть із підручників! За Вашою логікою і не до таких збочень договоритися можна...
    Але ж всі розуміють про що йдеться - українцям намагаються заборонити мати власну історію, єдино правильним поглядом для неї намагаються зробити російсько-імперський, в якому ані сама Україна, ані українці просто не мають права на існування. Та нічого у вас не вийде - замахаєтеся забороняти та переписувати, все вже всім відомо і знання цього не витравити.
    Возмущены тем, что Вам не дают написать такую же псевдоисторию как в России?

  17. #2577
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Жора Переглянути допис
    Возмущены тем, что Вам не дают написать такую же псевдоисторию как в России?
    А, что там было псевдо? Можно по фактам?
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  18. #2578
    Аватар для ch2000
    Реєстрація
    12 лютий 2006
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    11 823

    Типово

    Так можно всю історію нафіг викинути, для сучасного школяра головне пиво в пакетик вчасно сховати, а якісь війни які не пам'ятає навіть його дід йому навіщо? Подивився кілька російських серіалів про війну і все зрозумів- німці лохі, радянські суперлюди.
    "...куля пішла бездоганно — якраз у те місце на лобі, де дідько припечатує москалям зірки." Чорний ворон

  19. #2579
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від Andriy Переглянути допис
    . Та нічого у вас не вийде - замахаєтеся забороняти та переписувати, все вже всім відомо і знання цього не витравити.
    Ой, да я Вас умоляю. Все можно вытравить, так же как и втравить. Главное нужно время, воля и средства.
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  20. #2580
    Аватар для ch2000
    Реєстрація
    12 лютий 2006
    Звідки Ви
    Січеслав
    Дописів
    11 823

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Ой, да я Вас умоляю. Все можно вытравить, так же как и втравить. Главное нужно время, воля и средства.
    І не шкода тобі "срєдств" на таке? І звідки впевненність що у цих лайнюків які зараз привладі є час та воля?
    "...куля пішла бездоганно — якраз у те місце на лобі, де дідько припечатує москалям зірки." Чорний ворон

Сторінка 129 з 1183 ПершаПерша ... 29791191201211221231241251261271281291301311321331341351361371381391792296291129 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті