Атеисты умней чем верующие

[vitus]

vitus, спасибо большое за ответ)
Вот еще одна заказная статья на тему "будьте как дети".

Не, эта статья не просто заказная. Эта статья скорее всего утка.

Маловероятно, чтобы профессор, заведующий лабораторией нейро- и психофизиологии Психоневрологического НИИ им. Бехтерева нес такую ахинею...
Вот эта статья могла быть написана им:
http://zemljanin.narod.ru/vipysk1/slezin_01.htm ... хотя и она не фонтан...

Но если та, которую привели Вы, написана им же, тогда звездец лаборатории детектед... Хотя, мож и не звездец, а клемануло дядю чего-то или просто пьяный был, когда интервью давал... С кем не бывает...

Открыв новый феномен, я назвал его "четвертым функциональным состоянием мозга". Теперь стало известно "медленное", или молитвенное бодрствование.

Допустим...остается только выяснить чем новое состояние отличается от давно известного состояния самогипноза...

Особенно удивительную картину ЭЭГ дал один из слушателей (как оказалось, наиболее усердно молившийся)

НИИ им. Бехтерева обзавелось усердиеметрами? Дас ист фантастиш! Даже за океаном о таких еще не слыхивали! Метод, позволяющий оценить степень усердия, повлечет за собой прорыв в огромном количестве научных дисциплин! Вот это новость! Супер!

Картина ЭЭГ этого слушателя Духовной академии показывала полное выключение коры мозга, хотя он был в сознании!

Редкостная чушь. Из чего был сделан вывод, что исследуемый в сознании? Хотя, ладно. Допустим, что был.
За исследование, в котором был бы зафиксирован случай полного отключения коры без потери сознания при этом, Нобелевская премия положена, не меньше, потому что пока еще считается, что сознание - это функция коры больших полушарий... Автор уже шнурки погладил, билеты в Стокгольм купил?

Дальше, в принципе, можно не читать... Но, из спортивного интереса:

Самый важный вывод, который мы сделали: четвертое состояние мозга столь же необходимо человеку, как и три остальных.

Из чего был сделан такой вывод, так и осталось неясным... Видимо он был не сделан, а найден на дне бутылки из-под только что выпитого абсента...

Сопоставление возрастных изменений ЭЭГ с первичным, семейным и социальным уровнями сознания (че эт за уровни такие, кстате? - это что-то из области эзотерики, а не нейрофизиологии) - скорее всего являются очередным измышлизмом автора.

– Что происходит, когда четвертое, молитвенное состояние сознания отсутствует или не развито у человека?
– Об этом писал еще Шпенглер в 1920-е гг. в книге "Закат Европы". Культура европейская чересчур рационалистична, поэтому Шпенглер предрекал к 2000 г. закат западной цивилизации.

И попал пальцем в небо. Не закат намечается, а сингулярность, которую ну никак закатом не назовешь...

Конрад Лоренц делает вывод: павлиний род обречен. В природе он не выживет, только под опекой человека.

Я перечитал всего Лоренца. Таких дебильных выводов Лоренц не делает.

А посмотрите на бедного индуса: у него соломенная хижина, горсть риса в день и десять детей. А он заводит одиннадцатого! Зачем? Говорит, что у него нет сына и что его предки проклянут за то, что не смог продолжить свой род. На одной чаше весов – пятьдесят лет этой жизни, а на другой – вечное проклятие!

Здесь согласен: все верующие - барыги, без весов им никак. Ничего высокодуховныя, обычный расчет.

Ну, дальше пошел беззастенчивый пиар РПЦ, ничего нового или интересного кроме одного:

– Отец Кирилл Копейкин, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в Петербургском государственном университете, с которым я разговаривал о вашем открытии, считает, что это не доказательство того, что Бог существует. И что вера недоказуема в принципе…

Последнее предложение верующим нашего форума нужно назубок выучить... А то даже стыдно за них... Считают себя православными, а ведут себя аки нехристи, пытаясь найти доказательства для своей веры...

Ну, и ответ отцу Копейкину напоследок:

– Наверное, он прав. Просто я сам себе доказал, что Бог есть.

Употребление конструкции "сам себе доказал", в контексте того, что существование бога недоказуемо в принципе, говорит о тяжелейшем случае христоза головного мозга. С чем кагбэ их автора и поздравляем...

...КГ вследствие того, что АМ...

Всего доброго)

Как? Уже? А я для кого это все... м-м-м, ну, ладно... Пока.

[vitus]

ну вы уж тогда различайте сектантов и православных.

Почему различать? С точки зрения иудея, например, шо православные, шо протестанты - все гонимые сектанты...

[Stargazer]

Почему различать? С точки зрения иудея, например, шо православные, шо протестанты - все гонимые сектанты...

Боюсь закралось недоразумение. Православие нужно отделять, потому что это - единственно верная религия. Любой православный подтвердит.

[ИС 2.0]

Боюсь закралось недоразумение. Православие нужно отделять, потому что это - единственно верная религия. Любой православный подтвердит.

ааа

[Loona]

как это по-женски: быстро высказать что-то, развернуться и уйти оставив после себя легкую дымку Кензо.

ну спешила патамушто)
Чтобы не грешить против истины, скажу, что не Кензо (хотя очень уважаю), а всего лишь Ming Shu от Ив Роше

Как? Уже? А я для кого это все... м-м-м, ну, ладно... Пока.

vitus, заценила, спасибо еще раз)
Так что не бойтесь - "не пропадет ваш скорбный труд. И дум ..." (с)
А еще нашла - господин Слезин был задействован экспертом в деле Шрайбер по поводу "безальтернативного навязывания теории Дарвина" в школах России!)

[Funeral director]

Праильна! А самих атеистов - расстрелять!...Из самых гуманных побуждений!
Между прочим, не все атеисты верят в отсутсвие бога. Некоторые знают, что христианского, например, бога нет. А тех, кто верят в отсутствие - стреляйте, их мне не жалко... только для себя один патрон не забудьте оставить, ок?

Как же они это знают,
может и доказать смогут?
А если вопрос не о христианском
а вообще о Творце всего того,
что скорее есть, чем нет?

Нет ни одной достойной книги
претендующей на звание "Антибиблия"
с богатой вековой историей,
доказательствами и умными
научными опровержениями.

Посмотрите на всю историю человечества
(даже слово "история" с намёком: "из Торы" )
всегда была вера - всякие язычники,
родноверы, вуду, буддизм... все религии мира
верят в существование жизни в других измерениях,
верят в духов, богов, и их влияние в этом мире.
*****************************************
Кстати про японцев/индусов, кто изучал буддизм,
увидит много общего с христианством.
Даже скажу что это подсознательное
соблюдение некоторых законов Библии,
что способствует духовному росту и
в дальнейшем принятию христианства.

Да, нет у них поклонения конкретному Б-гу,
но подсознательно выполняют то, что им
передал пророк Сиддхартха Гаутам,
сравните это с христианством:

Правильная речь. Буддист должен всячески избегать лжи, клеветы, лжесвидетельства, брани и распространения слухов и сплетен, питающих вражду.
Правильное поведение. Миряне-буддисты принимают минимальное количество обетов, способствующих накоплению благой кармы. Они таковы:
Ненасилие, непричинение вреда живым существам: «без палки и меча идет он по жизни, исполненный любви и сострадания ко всем живым существам»;
Отказ от дурной речи (ложь, клевета и т. п., см. выше);
Неприсвоение того, что принадлежит другому; отказ от воровства;
Правильная сексуальная жизнь (в том числе, и в смысле «не прелюбодействуй»);
Отказ от употребления опьяняющих напитков, делающих сознание мутным, а поведение трудно поддающимся контролю.

У монахов и монахинь обетов гораздо больше (несколько сотен). Они подробно описываются в разделе «Виная» буддийской Трипитаки (особенно важен текст под названием «Пратимокша»/«Патимоккха»). Обеты монахов ориентируют их жизнь уже не на улучшение кармы, а на ее полное исчерпание и достижение нирваны.

Правильный образ жизни. Это то же правильное поведение, но взятое как бы в социальном измерении. Буддист (как монах, так и мирянин) должен воздерживаться от занятий любой формой деятельности, несовместимой с правильным поведением.

Он должен воздерживаться, например, от торговли живыми существами, людьми и животными, от торговли оружием (вместе с тем буддизм не запрещает мирянам служить в армии, поскольку армия рассматривается как средство защиты живых существ в случае агрессии, тогда как торговля оружием провоцирует конфликты и создает предпосылки для них), от распространения алкоголя и наркотиков, от занятий проституцией и любыми профессиями, связанными с обманом (гадания, предсказания судьбы, составление гороскопов и тому подобное).

**********************************
Это не означает что они тупые,
наши предки сидя на лужайке с каменным
топором не были, как говорят сейчас,
тупыми, недоразвитыми.

Эти люди определяли по небу урожай,
замечали муравьёв и букашек на листьях.
Они были "созерцатели творений Творца".

А сейчас большинство это - "близорукие
потребители собственных творений",
Даже уже не атеист, а точнее сказать -
"материалист".
Люди, окруженные всю жизнь камнем, железом,
стеклом, свч-волнами, пластиком и виртуалными
мирами с муравьями и букашками,
говорят что знают что Б-га нет -
ХА-ХА-ХА-ХА (сильный смех).

Да, есть ошибки и заблуждения,
и в православной, и в любой
другой религии, но всё приходит
к общему правилу - к вере в Творца
того, что скорее есть, чем нет,

посмотрите данные по планете, -
наука развитая, у нас "длинные руки,
быстрые ноги, есть крылья, одной стрелой
можем убить миллионы врагов", однако
несмотря на развитие науки число верующих
не снижается, а наоборот, растёт,
и превышает число неверующих,

да, да, да, по всем статистикам опросов,
независимо от достатка и образования,
число верующих больше чем атеистов.

[vitus]

А еще нашла - господин Слезин был задействован экспертом в деле Шрайбер по поводу "безальтернативного навязывания теории Дарвина" в школах России!)

Мдя, тот еще типчик... А еще его фамилиё фигурирует среди фрактально-медицинских фриков
Короче, судя по всему, государство платит ему за то, что он напрягает свои мозги, а платить, выходит, почти не за что - мозги скисли... А жаль.

[-=coNDor=-]

однако
несмотря на развитие науки число верующих
не снижается, а наоборот, растёт,
и превышает число неверующих,

Аргумент, где фигурирует миллион леммингов, всегда был наиболее сильным.

[Midian]

Аргумент, где фигурирует миллион леммингов, всегда был наиболее сильным.

Мне кажется, что я не лемминг.
-=coNDor=- , вы не против?

[vitus]

Как же они это знают,
может и доказать смогут?

Ёптыч... А я шо еще не доказывал этого?

А если вопрос не о христианском
а вообще о Творце всего того,
что скорее есть, чем нет?

Здесь уже отвечал. Не скорее есть, чем нет, а просто нет...

Посмотрите на всю историю человечества
(даже слово "история" с намёком: "из Торы" )

А-а-а! Лингвофрик детектед! Спустить на него собак и огромных боевых человекоподобных роботов!

Это не означает что они тупые

Означает. Дело даже не в том, что они мало знали и умели, а в том, что они не умели думать.

однако несмотря на развитие науки число верующих
не снижается, а наоборот, растёт,
и превышает число неверующих,

Опять лемминги?

да, да, да, по всем статистикам опросов,
независимо от достатка и образования,
число верующих больше чем атеистов.

Не буду издеваться и требовать пруфы на "все статистики", но хотя бы парочку приведете?

Нет ни одной достойной книги
претендующей на звание "Антибиблия"
с богатой вековой историей,
доказательствами и умными
научными опровержениями.

Нате:

(Занавес открывается)

серксов сотсирХ! серксов унитсиоВ!



АНТИБИБЛИЯ

серксов унитсиоВ! серксов сотсирХ!

Та-дам! Пыщь-пыщь!
(Антибиблия щедро заляпана кровью невинноубиенных младенцев и великомучеников. Становится очень жарко и начинает вонять серой. Звено антихерувимчиков бреюще левитирует над отрядом антиангелов, дудящих в антииерихонские антидудки. Салют. Всеобщее ликование. Стук рогов и копыт. Все такое...)

Все умно да научно. Читайте. Думайте. Богатейте умственно, разлагайтесь духовно.
Правда, история у нее отнюдь не богата и не векова, но если Вы сочтетете ее недостойной - кину чо-нить более серьезное...

[Stargazer]

(даже слово "история" с намёком: "из Торы" )

Что за чушь?
Впрочем, с лингвистом
Спорить не могу
Образование техническое
Сами понимаете

Кстати про японцев/индусов, кто изучал буддизм,
увидит много общего с христианством.
Даже скажу что это подсознательное
соблюдение некоторых законов Библии,

Христианству сколько лет?
А буддизму?
Думать - важно.

[Stargazer]

Таких вот раньше людей делали:

Ричард Фейнман про сомнения, неуверенность и религию.

[Funeral director]

Что за чушь?
Впрочем, с лингвистом
Спорить не могу
Образование техническое
Сами понимаете

То всего лишь намёк не
претендующий на что-то большее...

Христианству сколько лет?
А буддизму?
Думать - важно.

Но ведь Христос родился
когда ещё не было
"начальных пылинок Вселенной",
во дела! - а буддизм уже был!

Я сторонник чистой веры,
поэтому когда разговор заходит
о религиях, возникает путаница и
непонимание сторон.

Считаю христианами и тех,
кто первый из людей познакомился
с Тем, Кого мы сейчас зовём Христом,
и получил от Него руководства.
Буддисты получили от пророка,
т.е. посредника.

[Stargazer]

То всего лишь намёк не
претендующий на что-то большее...

Это не намёк, а желание увидеть тайные смыслы на пустом месте. На каждом чистом листе найдёшь при желании многое.

Но ведь Христос родился
когда ещё не было
"начальных пылинок Вселенной",
во дела! - а буддизм уже был!

Мне казалось, что он если и родился, то 2010 лет назад. Даже не знаю почему так казалось.

[Kaktus]

Я там ещё добавил "Вы как думаете". Вряд ли мне удастся нагуглить как Вы думаете. Или помогите составить запрос типа "сколько тысячелетий нестинарам по мнению пользователя Kaktus с форума forum.gorod.dp.ua", а то у меня не особо выходит.

Посмотрел у Вики по поводу этих нестинаров. Празник то у них 3 июня, 21 мая это по старому стилю. Вы всё ещё живёте по старому стилю? Тогда напомню, сейчас 21 век и год 2010. Далее, цитата: "Считается, что нестинарство — это смешение древних языческих и православных традиций." Ну какие язычества, там же иконы!!11. Рекомендую срочно исправить википедию и вбить "христианство" во все поля.

Я не виновата что Вы читая не можете одновременно думать. Какой-то неуч перепутал старый и новый стиль в русской версии Wikipedia, а Вы даже не постарались подключить мозг и заметить ошибку. По старому стилю (Юлианский календарь) живут РПЦ и УПЦ которым все равно что " сейчас 21 век и год 2010". По Григорианскому календарю (новый стиль) праздник 21 мая, по Юлианскому соответно на две недели позже.
А вообще, причем тут христианство или язычество? Вопрос совершенно не об этом. Или Вам просто хочется поговорить об этом.

[Kaktus]

в большинстве своем упоминания в интернет о нестинарах являются журналистскими восторгами на туристических и краеведческих сайтах. редкие вкрапления свидетельствуют о том, что ничего общего в своем начале с христианством эта традиция не имеет.
так кто должен бороздить просторы интернет?

Православие, язычество и вообще что за вера совершенно не важно, это местные верующие приклеили к вопросу. Я просто жду от Вас объяснение нестинарства с точки зрения физики, как с Благодатным огнем.

[Midian]

Я сторонник чистой веры,
поэтому когда разговор заходит
о религиях, возникает путаница и
непонимание сторон.

Считаю христианами и тех,
кто первый из людей познакомился
с Тем, Кого мы сейчас зовём Христом,
и получил от Него руководства.
Буддисты получили от пророка,
т.е. посредника.

Необходимо отличать религию от религиозного учения.
Критерий простой - точка приложения сил.
В случае религиозного учения это собственное Я, в случае религии - Бог.

Религиозное учение развивает практики направленные на Я, религия помогает служению Богу.
При этом понятие бога может быть и в религиозном учении, как дополнительный инструмент совершенствования.

[Vedma]

Необходимо отличать религию от религиозного учения.
Критерий простой - точка приложения сил.
В случае религиозного учения это собственное Я, в случае религии - Бог.

Религиозное учение развивает практики направленные на Я, религия помогает служению Богу.
При этом понятие бога может быть и в религиозном учении, как дополнительный инструмент совершенствования.

А как Вы лично "служите богу"? Ибо опять мне непонятны Ваши собственные толкования общепринятых терминов.

РЕЛИГИЯ (лат. "благочестие, набожность, святыня") — мировоззрение, миропонимание, мироощущение, а также сопряженное с ними поведение людей, определяемое верой в существование сверхъестественной сферы, артикулируемой в зрелых формах Р. в качестве Бога, божества. Р. предполагает доминирование в душе человека чувства зависимости и долженствования по отношению к дающей опору и достойной поклонения трансцендентной и тайной силе. Р. отражает стремление человека и общества к непосредственной связи с Абсолютом (Богом, богами, субстанцией — безусловным средоточием всего существующего, главной святыней).

Что такое религиозное учение, нет формулировки, но насколько я поняла из разных источников, там о практиках нет ничего(а вот религия как раз и предполагает определенные практики-поведение), а есть о филосовско-религиозной дооктрине. Кстати, ересь, это тоже религиозное учение.

[Stargazer]

Я не виновата что Вы читая не можете одновременно думать. Какой-то неуч перепутал старый и новый стиль в русской версии Wikipedia, а Вы даже не постарались подключить мозг и заметить ошибку. По старому стилю (Юлианский календарь) живут РПЦ и УПЦ которым все равно что " сейчас 21 век и год 2010". По Григорианскому календарю (новый стиль) праздник 21 мая, по Юлианскому соответно на две недели позже.
А вообще, причем тут христианство или язычество? Вопрос совершенно не об этом. Или Вам просто хочется поговорить об этом.

Особенность мозга. Или читать или думать. Подвержены все верующие, вот и я заразился. Неуч перепутал - поправьте, в этом суть википедии. Внесите правильные данные. Мозг не включается, почему - писал ранее. РПЦ и УПЦ далеко не всё равно какой век, как и не всё равно цены на топливо. Машинки у них прожорливые. Кстати, в чём смысл жить по старому стилю? Внезапно календарь - просто договорённость между людьми.

Православие, язычество и вообще что за вера совершенно не важно, это местные верующие приклеили к вопросу. Я просто жду от Вас объяснение нестинарства с точки зрения физики, как с Благодатным огнем.

Как же не важно. Тут напор на то, что типа танцы с иконами, значит бог с бородой. И да, там выше вроде объясняли про мягкие породы древесины и что под конец видео угли что-то были раздавлены. Но, похоже, Вы с той же веры и тоже или читать или думать. Я для себя выбрал просто: думать - бессмыслено, лучше почитаю свою любимую библию.

[Loona]

...
Я для себя выбрал просто: думать - бессмыслено, лучше почитаю свою любимую библию.

Stargazer, вот просто читаю - и слезы умиления!
Не смешите меня, пожалуйста, я ничего делать не могу)))