Отношение к исламу

[vitus]

.. Настоящий верующий не может таким быть...

А мы тут в соседней темке, кстати, обсуждаем одного такого настоящего верующего... Авраама... Ну, знаете, с точки зрения не христианина, таких уродов нуждо стерилизовать, и не то что к детям, к взрослым подпускать нельзя!
Но он ведь настоящий верующий, в глазах христиан!
С другой стороны, существо готовое убивать своих детей ради собственного бессмертия нельзя назвать человеком с большой буквы "Ч"...

Главное - оставаться человеком...

Дык в том-то и дело, что многие верующие просто не могут оставаться людьми. Успешно приближаясь к своим религиозным идеалам они становятся моральными уродами в глазах здоровых людей.

[Harald]

ЧТО ДЛЯ РУССКОГО ХОРОШО ТО ДЛЯ НЕМЦА СМЕРТЬ

И как это Ваше утверждение сочетается с вот этим:

посланникам Творца, ведь они тоже люди они избранники и приносили истину каждый в свое время и своему народу, кроме одного Мухаммада (саллалаху алейхи ва саллам). Он (салллалаху алейхи ва саллам) был послан всему человечеству как милость и он (саллалаху алейхи ва саллам) был печатью пророков (мир им всем).

Получается, что если ислам хорош для русских, то он категорически неприемлем для немцев? А как же универсальность ислама?

[vitus]

Получается, что если ислам хорош для русских, то он категорически неприемлем для немцев? А как же универсальность ислама?

Никаких противоречий не будет, если удастся вообразить, что для немца смерть - это хорошо. о_0

[Harald]

Никаких противоречий не будет, если удастся вообразить, что для немца смерть - это хорошо. о_0

Воображателю останется лишь попытаться убедить в этом немца

[vitus]

Проблему можно решить, если начать убеждать в этом немца с малых лет: а если это будет делать огромный бородатый дядька с огромными кулачищами (или другими признаками, необходимыми чтобы казаться авторитетным), и убеждать его будет не где-то там, а каждое воскресенье в кюрхе, то мальнькому немцу ничего другого и не останется, как поверить в то, что его смерть - это самое лучшее, из того, что может с ним случиццо...

[Harald]

Проблему можно решить, если начать убеждать в этом немца с малых лет: а если это будет делать огромный бородатый дядька с огромными кулачищами (или другими признаками, необходимыми чтобы казаться авторитетным), и убеждать его будет не где-то там, а каждое воскресенье в кюрхе, то мальнькому немцу ничего другого и не останется, как поверить в то, что его смерть - это самое лучшее, из того, что может с ним случиццо...

Бородатые дядьки чаще встречаются не в кирхах, а в мечетях

[vitus]

Бородатые дядьки чаще встречаются не в кирхах, а в мечетях

Ну, я и написал, что другие признаки, необходимые, чтобы казаться авторитетным, не исключаются... Это может быть... огромный же пивной живот... или нет... о! дорогой костюм, машина и строгая внешность!
Хотя, подождите, Вы меня путаете!
Мы ведь начали с того, что пытались понять как мусульманин может убедить немца в том, что когда немцы умирают, от этого всем становится хорошо, и в т.ч. немцам! А для этого, на мой взгляд, мусульмане должны попасть в кирхи. Отсюда и бороды...
А после того как мусульманин убедит немца в том, что его смерть - это хорошо. Ислам опять сможет считать себя универсальной религией! Задачко решена!

[МОНАХ]

А мы тут в соседней темке, кстати, обсуждаем одного такого настоящего верующего... Авраама... Ну, знаете, с точки зрения не христианина, таких уродов нуждо стерилизовать, и не то что к детям, к взрослым подпускать нельзя!
Но он ведь настоящий верующий, в глазах христиан!
С другой стороны, существо готовое убивать своих детей ради собственного бессмертия нельзя назвать человеком с большой буквы "Ч"...



Дык в том-то и дело, что многие верующие просто не могут оставаться людьми. Успешно приближаясь к своим религиозным идеалам они становятся моральными уродами в глазах здоровых людей.

Не прикалуйтесь в напраслину…))))Главное – для себя понять во что ты веришь… В Библию, в Коран, в каменную бабу, в Бога, Христа, Аллаха, или в то – что ты ЧЕЛОВЕК…
Все ПИСАНИЯ были написаны для людей на языке, понятном для людей того времени… Ведь никто не объясняет, ребёнку что нельзя лезть пальцами в розетку потому, что там электричество, которое прошло по проводам, выработанное на электростанциях посредством тепла, произведённого за счёт распада радиоактивных элементов таблицы Менделеева… Ему просто говорят : там - «ВАВА»… А дальше – ребёнка или учат, или он сам учится… Есть – «тупорылые», которых сколько ни учи – будут верить в «ваву»… Есть те, которые изучат вопросы касающиеся электричества, атомных электростанций, электропроводности, и др. вопросы, вплоть до биографии тов.Менделеева…
А есть те – которые научатся этому и пойдут дальше… И откроют новые явления в физике и химии… И в других науках…
…Они то и «научат своих учителей»… Как бы учителям обидно не было…)))
… Кратко и сжато… Но – дето ОсьтАкось!!!)))

[vitus]

Не прикалуйтесь в напраслину…))))

Ну, прикольного здесь мало, потому что когда таких Авраамов вокруг станет много, придется откапывать дедов пулемет и, так сказать, сводить потенциальную угрозу от них к нулю... А оно мне нада?

Главное – для себя понять во что ты веришь… В Библию, в Коран, в каменную бабу, в Бога, Христа, Аллаха, или в то – что ты ЧЕЛОВЕК…

Зачем верить в то, что ты человек? По-моему, вера здесь не нужна...

Все ПИСАНИЯ были написаны для людей на языке, понятном для людей того времени… Ведь никто не объясняет, ребёнку что нельзя лезть пальцами в розетку потому,… Есть – «тупорылые», которых сколько ни учи – будут верить в «ваву»…

Согласен. Более того, если мы будем продолжать мыслить в том же русле дальше, то можно будет понять, что объясняя что угодно с помощью бога, мы продолжаем говорить "вава", только уже более взрослым людям.
Вершины религиозной мысли, достигнутые в творчестве Спинозы и Лейбница - это таже самая "вава", для человека, который смог понять больше, чем они.
Современные космологические представления, представления о вселенной, намного сложнее тех представлений, в которые могло бы вписаться понятие бога. Хотя, может быть каким-то изощренным разумом уже рожден бог, вписывающийся в современные представления о вселенной, но я такого не знаю... Я знаю только то, что любой бог из известных мне - это всегда чрезмерное упрощение, "вава для тупорылых"...

[deny]

кто-нибудь, переведите

[vitus]

кто-нибудь, переведите

Похоже, что ничего необычного не говорит: смерть неверным, убивай жидов, америка - это дьявол...

Судя по всему, чтоб быть имамом много мозгов иметь не нужно...

[Kaktus]

кто-нибудь, переведите

Имамом в исляме называют человека, руководящего общую молитву, который выбирается, потому что у мусульманов нет "профессиональных" духовников. Таким может быть каждый мусульманин в возрасте выше 8 лет.
В ролике мальчик очевидно проводит регулярную молитву в какой-то мечете. Это все равно выполнять функцию священника во время утринной или вечерней.
Ребенок наверно готовиться стать "хафъз". А может и уже.

[Harald]

Муаммар Каддафи порекомендовал Европе принять ислам

Ливийский лидер Муаммар Каддафи заявил, что Европа должна принять ислам, сообщает газета Corriere della Sera, это заявление Каддафи сделал, находясь с визитом в Риме по случаю двухлетия со дня установления дружеских отношений между Ливией и Италией.

29 августа Муаммар Каддафи выступал перед аудиторией из 487 итальянских девушек, которым рассказывал о ценностях ислама. Каждой из посетительниц ливийский лидер подарил экземпляр Корана и заявил, что ислам должен стать "главной религией всей Европы".

Как сообщает газета, трое из зрительниц - две итальянки и испанка - изъявили желание перейти в ислам. Издание отмечает также, что присутствовавшие на лекции Муаммара Каддафи девушки были наняты кадровым агентством - каждой заплатили от 100 долларов до 150 евро.

Визит Муаммара Каддафи в Рим продлится несколько дней. Как сообщает Bloomberg, на 30 августа запланирована торжественная церемония с участием африканских всадников.

Заявление ливийского лидера об исламизации Европы уже вызвало осуждение со стороны итальянских политиков, в том числе и от партий, входящих в правящую коалицию. Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони считается главным европейским союзником Каддафи. После подписания в 2008 году договора о дружбе между двумя странами Италия стала основным экономическим партнером Ливии.

http://www.lenta.ru/news/2010/08/30/euro/

[Harald]

Имамом в исляме называют человека, руководящего общую молитву, который выбирается, потому что у мусульманов нет "профессиональных" духовников. Таким может быть каждый мусульманин в возрасте выше 8 лет.
В ролике мальчик очевидно проводит регулярную молитву в какой-то мечете. Это все равно выполнять функцию священника во время утринной или вечерней.
Ребенок наверно готовиться стать "хафъз". А может и уже.

У христиан тоже есть подобное: Мальчик-епископ

[deny]

Не замовчуйте насильницьких текстів
Тауфік Хамід

Щодо ісламу слова "поміркований" і "радикальний" є відносними терміни. Не визначивши їх, фактично неможливо перемогти другий чи підтримати перший.

Радикальний іслам не обмежується актами тероризму; він також включає вчення в межах релігії, яке сприяє ненависті й, урешті-решт, породжує тероризм. Ті, хто обмежує визначення радикального ісламу тероризмом, ігнорують – і побіжно підтримують – шаріатські вчення, які дозволяють убивати відступників, легітимізують насильство проти жінок і геїв та антисемітизм.

Поміркований іслам слід визначати як форму ісламу, що відкидає ці насильницькі та дискримінаційні норми. Понад те, він має забезпечувати теологічне спростування головного мусульманського вчення, що мусульманська умма (спільнота) повинна оголошувати війни проти немусульманських націй, поширюючи релігію і даючи немусульманам вибір: навернутися, сплатити принизливий податок або бути вбитими. Ця насильницька концепція живить джихадистів, які сприймають вчення буквально і беруть на себе відповідальність за застосування його в сучасному світі.

Поміркований іслам не повинен бути пасивним. Йому необхідно активно реінтерпретувати насильницькі частини релігійних текстів, а не просто вибирати найкращі мирні частини. Радше ігнорування, а не безпосередній контакт і контекстуалізація насильницьких текстів робить молодих мусульман вразливими до таких учень на пізніших стадіях їхнього життя.

Нарешті, поміркований іслам повинен рішуче відкинути дикунські практики джихадистів. В ідеалі це мало б означати, що мусульмани масово виступають проти насильства, яке скоюють в ім’я їхньої релігії.

Поміркований іслам повинен бути доволі чесним, щоб визнати, що іслам було використано задля насильства на декількох етапах історії, щоб домогтися домінування над іншими. Наполягання на тому, що всі дії в історії ісламу і всі теперішні шаріатські вчення є мирними, є формою обману, що погіршує справу і не може визнати існування проблеми.

Автор: Тауфік Хамід [Tawfik Hamid] – колишній член ісламської радикальної групи "Джамма Ісламія" [Jamma Islamiya], ісламський реформатор і старший науковий співробітник Потомацького інституту дослідження політики [Potomac Institute for Policy Studies]
Назва оригіналу: Don’t Gloss Over The Violent Texts

отсюда

[Дмитрей]

НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ЕРУНДОЙ! БОГ ЕСТЬ, И ЭТО НЕОСПОРИМО, НО ВСЕ ПОЧИТАЮТ ЕГО ПО-РАЗНОМУ. ДЛЯ ОДНИХ - УБИЙСТВО НЕВЕРНЫХ ЕСТЬ ПУТЬ В РАЙ ДЛЯ ДРУГИХ - СМИРЕНИЕ, А ЧТО ГОВОРИТ БОГ ВАМ ВНУТРИ ВАС НА ЭТОТ СЧЁТ? И ПОЧЕМУ ВСЕ МОЛЧАТ О ТОМ, КАК ЖУЛИКИ НАЖИВАЮТСЯ НА ВЕРЕ ЛЮДЕЙ, ОСНОВЫВАЮТ МНОЖЕСТВО СЕКТ И ТРАКТУЮТ СВЯЩЕННЫЕ ПИСАНИЯ ДЛЯ СВОЕЙ ВЫГОДЫ! Вспомните крестовые походы, 11-е сентября и тд.

[Palomnik]

Судя по всему, чтоб быть имамом много мозгов иметь не нужно...

Думаю, вам наеобходимо позаботиться о собственной безопасности. Это в ветках форума про христиан можно запросто всем хамить. А мусульмане - "серьезные ребята". Или думаете не вычислят?

[deny]

Вспомните крестовые походы, 11-е сентября и тд.

- В таких масштабах чем христианство отличается от ислама?
- Прежде всего, оно отличается тем, что библия, в отличие от корана, не призывает убивать инакомыслящих и инаковерующих.

из каментов к любопытному кратокому обзору истории исламской науки

Это тоже интересно:

http://pavel-slob.livejournal.com/305229.html
http://pavel-slob.livejournal.com/321384.html
http://pavel-slob.livejournal.com/326179.html

[411100]

НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ЕРУНДОЙ! БОГ ЕСТЬ, И ЭТО НЕОСПОРИМО

Малоубедительно. Шрифт должен быть не меньше пятого размера.

[vitus]

Думаю, вам наеобходимо позаботиться о собственной безопасности. Это в ветках форума про христиан можно запросто всем хамить. А мусульмане - "серьезные ребята". Или думаете не вычислят?

Все никак не могу привыкнуть что Вы вместо "называть вещи своими именами" пишете "хамить"...
Мне кажется, что называть вещи своими именами нужно в любых ветках...
Ну, а если "серьезные ребята" меня таки вычислят, это будет лучшим подверждением тому, что врут те, кто называют ислам мирной религией...