Быстрое обучение безопасному вождению (механика, автомат)

[Карп]

Давайте попробуем разобраться в данной ситуации открыв правила ДД

18.8. Водитель транспортного средства должен остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, идущим со стороны открытых дверей к трамваю или от трамвая, который стоит на остановке, если посадка или высадка проводится с проезжей части или посадочной площадки, размещенной на ней.
Продолжать движение разрешается только тогда, когда пешеходы покинут проезжую часть и у трамвая закроются двери.

1.10. Термины, приведенные в настоящих Правилах, имеют следующее значение:
проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения нерельсовых транспортных средств. Дорога может иметь несколько проезжих частей, границами которых являются разделительные полосы;

Исходя из этих пунктов, данная остановка расположена не на проезжей части, поэтому п.18.8 здесь не действует. Если горит зеленый сигнал светофора, то не надо ждать пешеходов и дверей,можно ехать (но не давить лезущих под колеса пешеходов).
Но когда светофор не работает (или желтый мигающий), то данный переход становиться нерегулируемым и необходимо руководствоваться следующими пунктами
п18.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а при необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.
п18.4. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом уменьшает скорость или остановилось транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, должны уменьшить скорость, а при необходимости остановиться и могут продолжить (возобновить) движение только убедившись, что на пешеходном переходе нет пешеходов, для которых может быть создано препятствие либо опасность.
п4.16. Пешеход имеет право:
а) на преимущество при переходе проезжей части по обозначенным нерегулируемым пешеходным переходам, а также по регулируемым переходам при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;

т.е. если подъезжаете и стоит трамвай с открытыми дверьми, и если пешеходов нет на проезжей части (вернее на нерегулируемом пешеходном переходе), то можно ехать.
Если вы это хорошо усвоили и сможете доходчиво объяснить все инспектору, то можно руководствоваться этими правилами, если есть сомнения в своих силах, то конечно лучше остановиться лишний раз и постоять, такое мое мнение (если оно кого нибудь интересует).

А что касается движения при открытых дверях трамвая (остановка возле Родины), то посадочная площадка на трамвайной остановке не ограждена перилами от проезжей части, и доказывать инспектору что это не является посадкой с проезжей части, будет достаточно тяжело.
Я считаю, что нужно пропускать пешеходов и дождаться закрытия дверей трамвая.

[driving teacher]

Тема отношения пешеходов и водителей нескончаема, в обоих категориях достаточно отморозков. Когдато один из учеников сказал примерно такую фразу
Когда сам начал учиться водить автомобиль, понял как я ненавижу пешеходов. Пришлось рассказать анекдот:
В еврейской семье сын пришел домой и заявляет с этой минуты я русский. Все в панике, мама говорит я тебя лишу сдобной выпечки,папа- а я тебя лишу карманных денег, бабушка и дед- тоже чем то грозили.
Сын стоял слушал, а потом говорит:"Пять минут побыл русским, и как я вас жидов ненавижу!"
Пешеходы конечно хуже защищены от столкновения с водителем, и законом они защищены лучше (водитель всегда будет восполнять ущерб принесенный источником повышенной опасности - автомобилем). Поэтому и ведут себя на дороге очень вольно, нов ПДД есть пункты, о которых они не догадываются
4.14. Пешеходам запрещается:
а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! И если тебе не дорога твоя жизнь, то почему я должен о ней заботиться?

Представьте пещехода смело кидающегося на проезжую часть, мол не трамвай - объедет, а в этом авто едут обкурившиеся наркоманы, которые угнали автомобиль и решили поиграть в кегельбан, а сколько людей ты собьешь? А потом родственник будут писать в газетах: свидетелей происшествия .... просим..., А ведь если бы данный пешеход выполнил п 4.14 а) и б) то он бы был жив и здоров.

ТОЛЬКО ПРОШУ ПРАВИЛЬНО ОТНЕСТИСЬ К ИЗЛОЖЕННОМУ, это информация к размышлению

[simplyA]

Стоп!!! Если по середине есть место для отстоя неуспевших пешеходов, то пропускать и не обязательно.

Что Вы называете местом отстоя? Может быть разделительную полосу, кот. и есть-то не везде, аж как соблюдается, отдельная песня. Скажу Вам как практик теоретику - таки страшно оказатеться на такой разделительной, когда мимо тебя с обеих сторон снуют машины и отдельные ШумаХеры выскакивают на встречку.
Вот на Г. Сталинграда пока можно относительно спокойно переждать на трамвайных путях и я с ужасом жду, что когда-нибудь там сделают дорогу как на К. Либкнехта. А светофор там такой, что если начать движение, переждав всех, летящих на желто-красный, то перейти не успеваю даже я молодая и не особо жалующая каблуки, что уж говорить про стариков или людей с коляской/маленьким ребенком.

[Obelix]

т.е. если подъезжаете и стоит трамвай с открытыми дверьми, и если пешеходов нет на проезжей части (вернее на нерегулируемом пешеходном переходе), то можно ехать.
Если вы это хорошо усвоили и сможете доходчиво объяснить все инспектору, то можно руководствоваться этими правилами, если есть сомнения в своих силах, то конечно лучше остановиться лишний раз и постоять, такое мое мнение (если оно кого нибудь интересует).

Мое мнение, если открыта дверь - лучше постоять.
Являясь отцом малолетнего бандита, могу вам сказать, что дети очень импульсивны и непоседливы...Если ему захочется посмотреть "воооонтот красивый мотоцикл" он может за 2мс выскочить из трамвая и побежать по своим делам.
Так что - береженого Бог бережет
ЗЫ - Водительский стаж 27 лет (за рулем с 16)

[RaS]

Что Вы называете местом отстоя? Может быть разделительную полосу, кот. и есть-то не везде, аж как соблюдается, отдельная песня. Скажу Вам как практик теоретику - таки страшно оказатеться на такой разделительной, когда мимо тебя с обеих сторон снуют машины и отдельные ШумаХеры выскакивают на встречку.
Вот на Г. Сталинграда пока можно относительно спокойно переждать на трамвайных путях и я с ужасом жду, что когда-нибудь там сделают дорогу как на К. Либкнехта. А светофор там такой, что если начать движение, переждав всех, летящих на желто-красный, то перейти не успеваю даже я молодая и не особо жалующая каблуки, что уж говорить про стариков или людей с коляской/маленьким ребенком.

Ню-ню )))
А если на широких проспектах разрешить переходить полностью до конца дороги, то пешеходы будут ломиться успеть выйти на мигающий зеленый, а потом гордо подняв голову плестись до конца. Пока дойдут успеет проехать 5-10 машин и опять красный.

[driving teacher]

А что касается движения при открытых дверях трамвая (остановка возле Родины), то посадочная площадка на трамвайной остановке не ограждена перилами от проезжей части, и доказывать инспектору что это не является посадкой с проезжей части, будет достаточно тяжело.
Я считаю, что нужно пропускать пешеходов и дождаться закрытия дверей трамвая.

Здесь надо исходить из термина проезжая часть, она от бордюра до бордюра, пасадочная площадка расположена не на проезжей части, пешеходы выходят за пределы проезжей части (за бордюр), например на пр.Героев Сталинграда, они выходят на проезжую часть и там это правило действует.
Никто вас не обязывает ехать, стойте это ваше право, ведь зеленый сигнал разрешает движение, а не обязывает двигаться .

[RaS]

Мое мнение, если открыта дверь - лучше постоять.
Являясь отцом малолетнего бандита, могу вам сказать, что дети очень импульсивны и непоседливы...Если ему захочется посмотреть "воооонтот красивый мотоцикл" он может за 2мс выскочить из трамвая и побежать по своим делам.
Так что - береженого Бог бережет
ЗЫ - Водительский стаж 27 лет (за рулем с 16)

Олег, так никто ж не против постоять, или медленно отпустив тормоз катиться на ХХ, если никого уже нет и трамвай стоит просто с открытыми дверями. Но ведь спор не о том, пропускать или нет, а о том можно ехать или нет солгасно ПДД.

[Daishi]

И получается что ты выезжаешь на перекресток и не пропускаешт т.с. движущемся во встречном напровлении.

Не создавайте проблему на ровном месте Когда подходит ваша очередь поворачивать - смОтрите на встречные машины, все стоят ? - двигаетесь, даже если они во время вашего поворота тронуться, вы должны закончить свой маневр, а они вас пропустят. Если же вы посмотрели, а они уже тронулись с места, жмете тормоз (педаль) и усе.... никаких проблем.
Obelix

Вот и я ж об этом же...а кроме детей есть и взрослые (биологически) люди, могущие такой трюк вытворить, и оно спрашивается надо потом в суде доказывать, что вы были не обязаны по ПДД там стоять ?

[Daishi]

RaS
17.10.2007
Адрес
Приватландия
Сообщений
7,777
Красиво

[driving teacher]

для simplyA
В данной ситуации вы должны ползоваться правами пешехода:
4.16. Пешеход имеет право:

б) требовать от органов исполнительной власти, владельцев автомобильных дорог, улиц и железнодорожных переездов создания условий для обеспечения безопасности дорожного движения.

Другими словами пишите (звоните) во все инстанции и ГАИ тоже, только правильно оформляйте свое заявление и в течении 15или 30 дней вам должны дать официальный ответ. А от того, что мы с вами порассуждаем на эту тему ничего не изменится.

[simplyA]

Ню-ню )))
А если на широких проспектах разрешить переходить полностью до конца дороги, то пешеходы будут ломиться успеть выйти на мигающий зеленый, а потом гордо подняв голову плестись до конца. Пока дойдут успеет проехать 5-10 машин и опять красный.

Ну так и я с этого начала - мертвое правило , по ПДД надо пропустить, а в реале, видимо все рассуждают так как и Вы.

[RaS]

Ну так и я с этого начала - мертвое правило , по ПДД надо пропустить, а в реале, видимо все рассуждают так как и Вы.

Да не надо на правде, сталинграда по пдд пропускать. И по логике тоже это (пропускание) больше навредит.

RaS
17.10.2007
Адрес
Приватландия
Сообщений
7,777
Красиво

Все, лафа закончилась

[Obelix]

Олег, так никто ж не против постоять, или медленно отпустив тормоз катиться на ХХ, если никого уже нет и трамвай стоит просто с открытыми дверями. Но ведь спор не о том, пропускать или нет, а о том можно ехать или нет солгасно ПДД.

И вот нечего вам делать...
"Есть жизнь на Марсе...Нету жизни на Марсе..."
...так же и с ПДД.
Во главу угла нужно ставить безопасность и здравый смысл...а потом ПДД

[Daishi]

Во главу угла нужно ставить безопасность и здравый смысл...а потом ПДД

И тока когда общаешься с гайцами -наоборот

[Obelix]

С гайцами...
Если не прав - отдай денег работникам обочины и не возмущайся.Ибо не тот вор, кто украл, а тот, кто поймался
А если прав..есть время...и настроение - можно и поупражняться в словоблудии...Перенеся решающий тур в местный суд

[RaS]

С гайцами...
Если не прав - отдай денег работникам обочины и не возмущайся.Ибо не тот вор, кто украл, а тот, кто поймался
А если прав..есть время...и настроение - можно и поупражняться в словоблудии...Перенеся решающий тур в местный суд

Точна Последний раз как делал взнос сказал менту что вот еду, стараюсь не нарушать, а он добавил, что нужно еще и не попадаться )))))

[Daishi]

Если не прав - отдай денег работникам обочины

Т.е. вы за взятничество ?

[Obelix]

Т.е. вы за взятничество ?

Я - за справедливость!

[Daishi]

Я - за справедливость!

Красиво съехали.

[Obelix]

Красиво съехали.

Давно за рулем...