Атеисты умней чем верующие

[Catafly]

Этим не сказано ничего. Когда я сравнивал патриарха с Абрамовичем, то я сравнивал не с его состоянием, а сравнивал богатство миллиардера с богатством руководителя Церкви. На основании чего Вы строите свои предположения о личном богатстве патриарха ? Я не имею достоверной информации ни о его богатстве, ни о его бедности, поэтому просто не могу достоверно и объективно оценивать этот вопрос..

на самом деле мне глубоко безразлично в каких цифрах исчисляется личное богатство и Абрамовича , и Патриарха и кого-то еще...я не об этом спрашивала

Теперь о духовном примере. Хороший вопрос. Спасибо.

В определенной степени - да, однозначно. Конечно, я не могу брать его в пример, как нестяжателя. Я просто не имел возможности узнать его с этой стороны. Но его умение сказать нужное Церкви меня радует. Он умеет найти слова понятные и не церковным людям. Он - хороший дипломат. Наверное, сейчас это важно для Церкви.

Влад, мне кажется, Вы лукавите...да, он дипломат, я бы даже сказала - он больше маркетолог и политик , чем дипломат, да, возможно для церкви (как и для любой другой финансовой организации) такой руководитель во благо
но! я же не спрашивала Ваше отношение к нему в смысле примера карьерного роста, я о духовности...о тех самых вечных ценностях, без которых смысл Православия теряется
так вот в этом смылсе он для Вас лично духовный пример? не карьерный, не политический (повторяюсь. сорри), а духовный?

А лучшим из лучших был только Иисус Христос. Даже апостол Петр не был лучшим. Он трижды предал Иисуса. И это говорит о слабости даже избранных и призванных. Возможно, Вы чувствуете в себе потенциал и силу безгрешия, чтобы осудить другого , как это делал Иисус ( напомню, будучи Богом) в отношении фарисеев... Но я не рискну. Знаю, что большинство людей несравнимо выше меня в духовном плане. Так что , возможно, речь идет не о его высоте, а о моем падении.

классический уход от разговора давайте не будем беспокоить библейские образы из ныне живущих и здравствующих ( может и не обязательно православных) найдется немало людей , которые духовно богаче, скромнее, добрее и лучше чем патриарх...
в общем, за Православие обидно даже как-то стало после его визита....

имхо

[Vedma]

Любить надо продолжать несмотря ни на что....))))
И мне. И жене.... меня...А это значит ухаживать за мной, заботится... Я бы проследил за любовью жены ко мне...за её реальным воплощением)))))

Погодите, так все-таки любовь нужно подтвержать делом? То есть пустая болтовня Вас лично не устраивает? Тогда к чему все Ваше бла-бла о духовности? Вот, они любят Вас в чистом виде , так сказать, занимаются духовным развитием, не заморачиваются материальным, а Вы не считаете это приемлимым...Мдя....Слова расходятся с реальнсотью.

[Arabika]

Мой атеизм скорее ближе к пантеизму.

но это не разновидность атеизма

В перечисленных категориях находится не только интуиция, а Вы сами сказали, что не объединяете эти два "термина". Потому с точность сказать о чем именно он говорил или где граница между суждениями о этих двух явлениях я не осмелюсь.

природа этих явлений похожа

Методы чего Вас интересуют? Методы задействования максимального количества методов?

методы, которыми вы задействуете интуицию

[Midian]

Погодите, так все-таки любовь нужно подтвержать делом? То есть пустая болтовня Вас лично не устраивает? Тогда к чему все Ваше бла-бла о духовности? .

Вы хотите чтобы я с вами тут любовью занялся?

[MagnificaV]

но это не разновидность атеизма


природа этих явлений похожа


методы, которыми вы задействуете интуицию

Я написала - ближе...
А это Вам в божественном провиденьи явилось? Вы вправе такое утверждать?
Интуиция - метод.
Мною потерян всякий интерес обсуждения данной темы с Вами. Нет желания повторять одно и то же и толковать каждое слово.

[Vedma]

Вы хотите чтобы я с вами тут любовью занялся?

Чего-то у Вас любовь с сексом ассоциируется?

[Mr.Personality]

Возьмите для примера
гадалку (профи) раскладывающую карты,
Н. Теслу, Вангу, Рерихов с их "Живой этикой",
Моисея, Давида, Иоанна, Павла и др. -
и станет ясно что это не подсознание,
и не интуиция, это другие миры.
Мир духов. Где к одним был послан
Святой дух для диктовки текста в голове,

Ни Ванга ни апостол Иоанн
(написавший Откровение)
не могли этого сами узнать,
"порывшись" в своей голове.

Короче, говоря мирским языком,
"Вселенский Суперкомпьютер"
открыл им доступ к парочке
мелких файликов.

Но согласитесь, что к феномену Теслы, Ванги или того же Месинга, ни религия ни наука не имеют никакого отношения, более того даже эзотерики не в состоянии сформулировать внятные теории подобных процессов.

Лично я убежден, что если и сможет человечество познать суть подобных феноменов, то только после того как перестанут делить людей на верующих и атеистов.

[Arabika]

Я написала - ближе...
А это Вам в божественном провиденьи явилось? Вы вправе такое утверждать?
Интуиция - метод.
Мною потерян всякий интерес обсуждения данной темы с Вами. Нет желания повторять одно и то же и толковать каждое слово.

согласна, закончим обсуждение, мы на разной "волне", я все таки надеялась, что вы заглянете глубже...

[MagnificaV]

согласна, закончим обсуждение, мы на разной "волне", я все таки надеялась, что вы заглянете глубже...

Я уже заглянула, только не с той стороны с которой Вы

[Midian]

Чего-то у Вас любовь с сексом ассоциируется?

Я разве говорил про секс?

[Влад Малько]

Влад, мне кажется, Вы лукавите...да, он дипломат, я бы даже сказала - он больше маркетолог и политик , чем дипломат, да, возможно для церкви (как и для любой другой финансовой организации) такой руководитель во благо
но! я же не спрашивала Ваше отношение к нему в смысле примера карьерного роста, я о духовности...о тех самых вечных ценностях, без которых смысл Православия теряется
так вот в этом смылсе он для Вас лично духовный пример? не карьерный, не политический (повторяюсь. сорри), а духовный?

Именно духовный пример, как проповедник православия. Я уже отвечал выше. Я не могу знать всего о нем. Возможно, Вы знаете больше меня и это ставит нас в неравные условия. Никакого лукавства.
Но, возможно, для Вас вся его деятельность сводится к чисто внешнему, а внутреннее Вы даже не подразумеваете. Тогда при чем здесь я и Патриарх ? Если кто-то не видит, то, может быть, вопрос в отсутствии органа зрения ? Разумеется я о зрении соответствующем.

И, добавлю, примером во всем, как "дедушка Ленин", он для меня не является,т.к. я не знаю Патриарха со всех сторон, а идеализировать его я не стараюсь.

классический уход от разговора давайте не будем беспокоить библейские образы из ныне живущих и здравствующих ( может и не обязательно православных) найдется немало людей , которые духовно богаче, скромнее, добрее и лучше чем патриарх...
в общем, за Православие обидно даже как-то стало после его визита....

имхо

Именно Ваше имхо... Если я обращаюсь к определенным, как Вы пишите, "библейским образам", то не для того, чтобы уйти от разговора.
На лицо, как мне кажется, непонимание с Вашей стороны. Пространно писать не хочеться,т.к. боюсь опять быть неверно истолкованным. Я руководствуюсь определенными правилами, которые приняты в христианстве. Примените их и Вы, и тогда , возможно, Вам станут понятней мои слова. Я не думаю, что Вы их примете, но попытайтесь просто стать на моё место или место любого христианина. Я Вам скажу со всей ответсвенностью, что руководствуюсь этими правилами оценки других людей в своей жизни.

Кроме этого напомню не Библию, а строку из "Великого Гэтсби" Ф.С.Фицджеральда:"Если тебе вдруг захочется осудить кого то, - вспомни, что не все люди на свете обладают теми преимуществами, которыми обладал ты."
А , если не обладал, добавлю я, то и подавно не стоит кого-то и в чем-то обвинять за предполагаемое их отсутствие.

[Catafly]

Влад, спасибо за ответ - лишний раз убедилась, что все зависит от системы координат , которой человек пользуется для оценки чего-то в своей жизни...ну, так сложилось, что эти системы разные


уже хорошо хотя бы то, что Вы патриарха не идеализируете

[Влад Малько]

Влад, спасибо за ответ - лишний раз убедилась, что все зависит от системы координат , которой человек пользуется для оценки чего-то в своей жизни...ну, так сложилось, что эти системы разные


уже хорошо хотя бы то, что Вы патриарха не идеализируете

А в остальном я, конечно, человек пропащий ?
Поверьте, я абсолютно здраво смотрю и на Патриарха и на современное православие. Я вижу многие несовершенства и недостатки.
Но я вижу их и в себе, и в своих близких. Чем я или они лучше тех людей, которые представляют Церковь ? Ничем. Но Церковь дает мне нравственный и духовный ориентир, который не может дать никто другой. Именно поэтому я - православный.

[Catafly]

А в остальном я, конечно, человек пропащий ?
Поверьте, я абсолютно здраво смотрю и на Патриарха и на современное православие. Я вижу многие несовершенства и недостатки.
Но я вижу их и в себе, и в своих близких. Чем я или они лучше тех людей, которые представляют Церковь ? Ничем. Но Церковь дает мне нравственный и духовный ориентир, который не может дать никто другой. Именно поэтому я - православный.

да ладно Вам кокетничать "человек пропащий"
получается. что Церковь (которая "дает мне нравственный и духовный ориентир") выбирает из своей паствы лучшего из лучших
и это нынешний Патриарх...шикарно...
что ж от остальных требовать тогда? или это уже двойные стандарты получаются..
политика, в общем...

[Влад Малько]

да ладно Вам кокетничать "человек пропащий"
получается. что Церковь (которая "дает мне нравственный и духовный ориентир") выбирает из своей паствы лучшего из лучших
и это нынешний Патриарх...шикарно...
что ж от остальных требовать тогда? или это уже двойные стандарты получаются..
политика, в общем...

Наверное, не без политики... чего уж тут. И выбирают часто не лучших из лучших, а лучших из оптимальных .

[Vedma]

Я разве говорил про секс?

не юродствуйте, выражение "заняться любовью" относится именно к сексу.

[411100]

не юродствуйте, выражение "заняться любовью" относится именно к сексу.

"Сударыня, займемтесь платонической любовью!"

[Catafly]

Наверное, не без политики... чего уж тут. И выбирают часто не лучших из лучших, а лучших из оптимальных .

только не подумайте что я к словам цепляюсь, но "оптимальный" это и есть лучший...

где начинается политика там всякая духовность заканчивается..имхо, разумеется

[Catafly]

ай...глюк

[burjalarab]

умнее, но не мудрее