Атеисты умней чем верующие

[Mr.Personality]

Уважаемые верующие, хочу напомнить, что Иисус воскрес не в раю, а в нашем материальном мире.
Значит и доказательства должны быть понятные материалистам.
Иначе какой смысл всей этой затеи с воскрешением?

Поэтому церковники и цепляются то за плащаницу, то за количество погибших за правильную веру.

[Midian]

Уважаемые верующие, хочу напомнить, что Иисус воскрес не в раю, а в нашем материальном мире.
Значит и доказательства должны быть понятные материалистам.
.

Конкретнее, какие доказательства вам понятные?

[Arabika]

А какие механизмы восприятия мира есть у верующих, отсутствие которых делает атеистов ограниченными?

Например, интуиция. Вы верите своим ощущениям? а они не логичны.

А кто сказал, что мне известно ВСЕ, что есть?

вот, поэтому отрицать то, что известно одним (вне логического уровня), и не известно другим, неэффективно как минимум; пытаюсь провести аналогию

[Vedma]

Например, интуиция. Вы верите своим ощущениям? а они не логичны.


вот, поэтому отрицать то, что известно одним (вне логического уровня), и не известно другим, неэффективно как минимум; пытаюсь провести аналогию

Это НЕ факт. Это порождение психики, а то, что существует в психике, не обязательно существует в реальном мире. Алкоголики видят зеленых человечков, люди с расщепленным сознанием (например, шизофреники) видят всяких монстров и для тех и других в их голове они вполне реальны. Но Вы же не будете утвреждать, что они на самом деле существуют в мире?

[Harald]

Конкретнее, какие доказательства вам понятные?

У Вас амнезия? Где документ о воскрешении, подписанный представителем местной администрации?

[Arabika]

Это НЕ факт. Это порождение психики, а то, что существует в психике, не обязательно существует в реальном мире.

не обязательно; но не обязательно и то, что не существует, и вовсе может не являтся порождением психики

Алкоголики видят зеленых человечков, люди с расщепленным сознанием (например, шизофреники) видят всяких монстров и для тех и других в их голове они вполне реальны. Но Вы же не будете утвреждать, что они на самом деле существуют в мире?

ну вот, попрошу: мухи отдельно, котлеты отдельно )))

как вы считате, откуда берется дар, например, предвосхищения событий?

[Midian]

У Вас амнезия? Где документ о воскрешении, подписанный представителем местной администрации?

Я понял, что вам бумажка нужна. Вопрос был адресован -SV-, может у него иные представления о доказательствах.

[Vedma]

не обязательно; но не обязательно и то, что не существует, и вовсе может не являтся порождением психики


ну вот, попрошу: мухи отдельно, котлеты отдельно )))

как вы считате, откуда берется дар, например, предвосхищения событий?

Примеры, плиз того, чего нет и не порождение психики...
На мой взгляд, у людей предвосхищающих события (хотя в жизни таких не встречала, знаю только сильных аналитиков) хорошо развита: наблюдательность, интуиция, богатый жизненный опыт. Это работа подсознания. Все, что человек видит, читает, слышит, отпечатывается в мозгу, но не все умеют извлекать эти данные из подсознания и структурировать их.

[Влад Малько]

Влад, положа руку на сердце, Вас не покоробил Кирилл своей роскошью (при этом , выставленной на показ)?

Положа руку на сердце... Меня это совершенно не волнует. Я к этому отношусь, как к данности. Это традиция Церкви, которая родом из Византии - золотить купола, украшать кресты камнями и т.п.

[Vedma]

Положа руку на сердце... Меня это совершенно не волнует. Я к этому отношусь, как к данности. Это традиция Церкви, которая родом из Византии - золотить купола, украшать кресты камнями и т.п.

То есть, традиция (я так понимаю очень комфортная) сильнее веры, репутации церкви (особенно исходя из вышесказанного об отходе от православия) ?

[MagnificaV]

Например, интуиция. Вы верите своим ощущениям? а они не логичны.

А по какой такой причине атеизм исключает существование интуиции? Интуитивные заключения чаще всего оказываются логичными, но понимание этого приходит позже. Для меня интуиция это та же логика, только более глубокая( сама логическая цепочка сокрыта в подсознании, которое на гора выдает лишь результат).

[Влад Малько]

То есть, традиция (я так понимаю очень комфортная) сильнее веры, репутации церкви (особенно исходя из вышесказанного об отходе от православия) ?

О каком вышесказаном отходе идет речь ? Это Византия отошла от православия ? Тут какая-то ошибка.

Поконкретнее тогда: что есть "отход", что есть "комфортная традиция" ?

[Arabika]

Примеры, плиз того, чего нет и не порождение психики...
На мой взгляд, у людей предвосхищающих события (хотя в жизни таких не встречала, знаю только сильных аналитиков) хорошо развита: наблюдательность, интуиция, богатый жизненный опыт. Это работа подсознания. Все, что человек видит, читает, слышит, отпечатывается в мозгу, но не все умеют извлекать эти данные из подсознания и структурировать их.

так вот же и пример - предвосхищение;
только выходит, что подобными способностями могут обладать только люди с богатым жизненным опытом, начитанные, наблюдательные и т.п.? остальные не могут?

[Arabika]

А по какой такой причине атеизм исключает существование интуиции?

атеизм не исключает интуицию, он исключает информацию, полученную ее путем, подвергая анализу; а знания полученные путем интуиции не доказать

Интуитивные заключения чаще всего оказываются логичными, но понимание этого приходит позже. Для меня интуиция это та же логика, только более глубокая( сама логическая цепочка сокрыта в подсознании, которое на гора выдает лишь результат).

если не затруднит, объясните механизм производства этого результата!?

[Vedma]

О каком вышесказаном отходе идет речь ? Это Византия отошла от православия ? Тут какая-то ошибка.

Поконкретнее тогда: что есть "отход", что есть "комфортная традиция" ?

Отходе от самой Библии, от заповедей Христа, о нестяжательстве, скромности, аскетизме и пр.
Византия приняла христианство имея за плечами опыт многих и многих поколений правителей не христиан. Традиция ....

[Vedma]

так вот же и пример - предвосхищение;
только выходит, что подобными способностями могут обладать только люди с богатым жизненным опытом, начитанные, наблюдательные и т.п.? остальные не могут?

Предвосхищение как-то отрванно от материального тела и материального мира и существует само по себе?
Скорей всего нет.

[Arabika]

Предвосхищение как-то отрванно от материального тела и материального мира и существует само по себе?
Скорей всего нет.

оно порождается от материи ?

[Midian]

оно порождается от материи ?

Оно и есть материя, как пар в паровозе.... Чух-чух-чух-чух.... )))))))))))

[Vedma]

оно порождается от материи ?

А от чего же? Оно порождается мозговыми процессами. Мозг и сам человек - материальны.

[Arabika]

А от чего же? Оно порождается мозговыми процессами. Мозг и сам человек - материальны.

а как это происходит? любой человек сможет предвосхищать? вы пробовали ?