Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[carrotik]

+ 1. Только могу себе представить, какой вой поднялся бы. И не при этой власти...половина министров государственного языка не знает.

...а какая разница, какой вой подымется? ... главное - КТО это будет делать ... вы лично готовы игнорировать телеканалы, где будет звучать русский язык без перевода? ..и соответственно, рекламу на этих каналах? ... и если да, сколько еще наберется таких как вы?

[chief]

Хм, интересная у вас оговорка получилась... Хорошо, давайте пройдёмся по вашим примерам.
1) русский язык в рекламе не запрещён - он может использоваться паралельно с обязательным изложением на украинском. Если пожелаете, могу дать ссылки на нормативные акты.
2) запрет в СМИ вообще смехотворен - ежедневно смотрю новости на русском языке по Интеру.
3) судопроизводство действительно ведётся на украинском языке. Вернее должно вестись, к примеру в Днепропетровске очень многие адвокаты просто не владеют языком и запросто общаются в суде на русском языке - никаких замечаний по этому поводу я не слышал. А что касается граждан, то их право разговаривать в суде на родном языке закреплено законодательно.
4) образование. Тут возникает вопрос - какую вы видите альтернативу нынешнему положению вещей?

agbel, это не есть предмет дискуссии, позвольте мне судить есть запрет или нет. ну согласитесь, что если бы не было запретов, то не было бы этой темы.

а альтернатива очень простая: убрать государственный язык из законодательства.

[vict]

бесконечная тема, как вопрос о яйце и курице
казалось сколько можно копья ломать
провести референдум и решить все раз и навсегда
но не проведут... и у каждого свои причины
у нацдемов понимают что проиграют
у рэгов понимают что потеряют конфетку, которой угощают на всех выборах

[Vedma]

...а какая разница, какой вой подымется? ... главное - КТО это будет делать ... вы лично готовы игнорировать телеканалы, где будет звучать русский язык без перевода? ..и соответственно, рекламу на этих каналах? ... и если да, сколько еще наберется таких как вы?

Я игнорирую рекламу на любом языке

[carrotik]

Вопрос не ко мне. О победе не я говорил.

...а я еще раз уточню .... если бы продвижение украинского языка поддерживалось хотя бы большинством украинского этноса - я имею в виду реальную поддержку, т.е. ЗАГОВОРИТЬ на украинском ВЕЗДЕ, в т.ч. и на работе - тогда я бы смирился: знать тому и быть, это Украина, все говорят по-украински, и нефик выделываться ... Но на самом деле я вижу, что на самом деле ничего не меняется - как на Западе говорили по-украински, так и говорят, а на Востоке и Юге как говорили по-русски, так и говорят ... А когда я говорю "Так давайте уже признаемся сами себе, что есть статус кво, которое стоит оформить законодательно", мне говорят "Нет, давайте еще подождем, может через 50 лет что-то получится ... 300 лет ведь отучали, теперь будем 300 лет приучать" ... А я не хочу сочувствовать лицемерам в их ожиданиях ... Не хотите сами, дайте другим ... А уж у нас не засохнет ... Я уже Роле намекал на рекламщиков - только разреши русский в рекламе - тут же 90 процентов прогнется, а на украинском останется только реклама про кума и "Ай, молодэць" ... Или не так .???? ... За деньги у нас смогут всё ...

[carrotik]

Я игнорирую рекламу на любом языке

....а это не волнует рекламщиков ... им нужен рейтинг ... и если 5-й канал отберет на себя 90% рейтинга только потому, что там наиболее украиноязычный эфир - все остальные сначала офигеют, а потом начнут нанимать синхропереводчииков на украинский ...

[carrotik]

так Вы на самом деле не утверждали, что "язык - это цель, чтобы", а способ решения Вашей имперской задачи (интересно, в чем же ее суть?) есть "тыканье либеральным демократам в глаза австрийским законодательством о налогообложении"?

Рола, - средство.

...ну не прицепляйтесь к словоконструкциям ... я ж литредактору на оценку свои посты не отношу ... вы спросили - язык: цель или средство ... вот разжевываю: статус русского языка для меня нужен ради самого языка, чтобы убрать никому не нужный украинский, там, где он никому не нужен .... это цель, или как? .... а бороться с либерал-демократами я могу и на украинском ... но украиноязычных либерал-демократов почему-то ужасно мало ...

[Rola]

...а я еще раз уточню .... если бы продвижение украинского языка поддерживалось хотя бы большинством украинского этноса - я имею в виду реальную поддержку, т.е. ЗАГОВОРИТЬ на украинском ВЕЗДЕ, в т.ч. и на работе - тогда я бы смирился: знать тому и быть, это Украина, все говорят по-украински, и нефик выделываться ... Но на самом деле я вижу, что на самом деле ничего не меняется - как на Западе говорили по-украински, так и говорят, а на Востоке и Юге как говорили по-русски, так и говорят ... А когда я говорю "Так давайте уже признаемся сами себе, что есть статус кво, которое стоит оформить законодательно", мне говорят "Нет, давайте еще подождем, может через 50 лет что-то получится ... 300 лет ведь отучали, теперь будем 300 лет приучать" ... А я не хочу сочуствовать лицемерам в их ожиданиях ... Не хотите сами, дайте другим ... А уж у нас не засохнет ... Я уже Роле намекал на рекламщиков - только разреши русский в рекламе - тут же 90 процентов прогнется, а на украинском останется только реклама про кума и "Ай, молодэць" ... Или не так .???? ... За деньги у нас смогут всё ...

ну так я вам тоже в лоб намекала настоящим - популярностью современных украинских исполнителей у молодежи и прочее у населения. разговаривать на работе по украински можно в социуме, который со школьной парты общается на мове. даже если семья особо усугублена русским. в поколении независимости украинский язык в большинстве - язык государства , а не привитый шовинизмом "селюковый". это положительная тенденция мягкой стратегии.

[carrotik]

...хочу ряженки с рогаликом .... надоело сё ....

[deny]

...ну не прицепляйтесь к словоконструкциям ... я ж литредактору на оценку свои посты не отношу ... вы спросили - язык: цель или средство ... вот разжевываю: статус русского языка для меня нужен ради самого языка, чтобы убрать никому не нужный украинский, там, где он никому не нужен .... это цель, или как? .... а бороться с либерал-демократами я могу и на украинском ... но украиноязычных либерал-демократов почему-то ужасно мало ...

перечитал три раза, и, кажется, понял, чего Вы и ваши братья по разуму хотят: ПРОСТОТЫ...
Мы все предпочитаем простоту, но надо же себе признаваться в том, что это путь к разложению.. Что в таком состоянии все мы можем быть только кормом, стройматериалом для кого-то, кто не не только не боится сложности сам, но и признает право на ее существование и ее ведущую роль в жизни.

[Rola]

...ну не прицепляйтесь к словоконструкциям ... я ж литредактору на оценку свои посты не отношу ... вы спросили - язык: цель или средство ... вот разжевываю: статус русского языка для меня нужен ради самого языка, чтобы убрать никому не нужный украинский, там, где он никому не нужен .... это цель, или как? .... а бороться с либерал-демократами я могу и на украинском ... но украиноязычных либерал-демократов почему-то ужасно мало ...

до чого словоконструкция? если цель - убрать украинский....тогда вопрос "зачем", т.е. ожидаемый конечный результат - скрытая цель. что произойдет, когда украинского не будет? зачем это произойдет? есть поведение и есть намерения. заявленная Вами цель- поведение. намерения определятся самым последним ответом на вопрос "зачем" и "что это даст Украине".

[Harald]

у рэгов понимают что потеряют конфетку, которой угощают на всех выборах

Вот по этой причине русский язык как государственный невыгоден власть предержащим, а мнение плебса их не волнует.

[chief]

перечитал три раза, и, кажется, понял, чего Вы и ваши братья по разуму хотят: ПРОСТОТЫ...
Мы все предпочитаем простоту, но надо же себе признаваться в том, что это путь к разложению.. Что в таком состоянии все мы можем быть только кормом, стройматериалом для кого-то, кто не не только не боится сложности сам, но и признает право на ее существование и ее ведущую роль в жизни.

не мы, а вы.

[carrotik]

перечитал три раза, и, кажется, понял, чего Вы и ваши братья по разуму хотят: ПРОСТОТЫ...
.

...та да ... все мы просты как три юаня ... тут блин еще б понять, что такое Verletzungsunterlassungsanspruch ... блин, повбывав бы хвашыстов ...

Харальд, как вы с ними там живете, я не могу уже ...

[deny]

не мы, а вы.

когда глисты съедают человека, человек становится глистами?
глисты идут искать следующего.
если не найдут, то что случится с жизнью?

[vict]

[carrotik]

до чого словоконструкция? если цель - убрать украинский....тогда вопрос "зачем", т.е. ожидаемый конечный результат - скрытая цель. что произойдет, когда украинского не будет? зачем это произойдет? есть поведение и есть намерения. заявленная Вами цель- поведение. намерения определятся самым последним ответом на вопрос "зачем" и "что это даст Украине".

...не, ну ей-богу ... Рола, ну вы чо, в самом деле "Только выйду из ворот, сразу мысль - а как народ?" ..... Есть совершенно приземленные вещи, когда в строительстве объекта с бюджетным финансированием ВСЕ обсуждения чего бы то ни было идут по русски, а доп. соглашение на установку трех дополнительных дверей - хучь убейся, но по-украински ... ну нафига он тут-то???? .... Вот о Шевченко писать - да заради бога ....

[Rola]

Вот по этой причине русский язык как государственный невыгоден власть предержащим, а мнение плебса их не волнует.

волнует. социсследования, которые проводятся в городах и областях по заказу губернаторов или мєров отражают реальную картину. бытового конфликта нет. критическая масса противостояния украинскому государственному или причин требовать второй русский не набула. эти исследования не публикуются.

Крым больше волнует работа, вода, мусоропереработка и условия для привлечения отдыхающих. не менее волнуют сохранение русскоязычных школ, документооборот на русском.

[chief]

когда глисты съедают человека, человек становится глистами?
глисты идут искать следующего.
если не найдут, то что случится с жизнью?

42

[chief]

эти исследования не публикуются.

что мешает вам их опубликовать?