Эволюция или творение?

[Mr.Personality]

Вы хотите сказать:дорога ложка к обеду
на самом деле все логично, накопление знаний человечеством идет, само оно совершенствуется, время открытий и изобретений сжимается.

Нет, время не сжимается, просто происходит развитие всего вида посредством наиболее просвещенных.
Даже если обобщить суть религий как таковых, то смысл нахождения человека на земле - это возможность развития души, для обретения ею более высоких уровней и достижения безсмертия именно души, а не воскрешение из мертвых как утверждает lomeiko.

Ведь если человек всего лишь тело испепелившее душу, то зачем такого воскрешать???
А если созидающий духовность, то душа его и так бессмертна и в примитивной оболочке не нуждается.

[Vedma]

ну, раз вам не нужно воскресение из мертвых, не нужен Бог, не нужна вечная жизнь... силой никто не тянет - "колхоз дело добровольное".

Скажите, а Вам нужно? Лично Вам? Если да, то не получится Потому как если так, как говорите Вы, это не Вы воскресните, а совсем другое существо, с другим телом, с другой психикой и .....без памяти.

[Mediaphag]

ну, раз вам не нужно воскресение из мертвых, не нужен Бог, не нужна вечная жизнь... силой никто не тянет - "колхоз дело добровольное".

И что вы лично собираетесь делать в этом "добровольном колхозе" вечно?

[Benedictus]

Скажите, а Вам нужно? Лично Вам? Если да, то не получится Потому как если так, как говорите Вы, это не Вы воскресните, а совсем другое существо, с другим телом, с другой психикой и .....без памяти.

Верно, что будет другое тело - Библия об этом учит. Верно, что прежняя жизнь даже не вспомнится. Память пишется у Бога - Он "Бесконечный Жесткий Диск". Я просто доверяю своему Создателю.

[Benedictus]

И что вы лично собираетесь делать в этом "добровольном колхозе" вечно?

"Не видел глах и не слышало ухо, что приготовил Бог любящим Его". Мой ответ: не знаю. Возможно, буду вечно общаться с Богом и Его святыми - то есть буду делать то что делаю сейчас. Это хорошо, буду дружить с женой и ребенком (на небесах мы будем равны). Вобщем, мне это нравится. И главное, не будет зла, болезни и смерти.

[Vedma]

Верно, что будет другое тело - Библия об этом учит. Верно, что прежняя жизнь даже не вспомнится. Память пишется у Бога - Он "Бесконечный Жесткий Диск". Я просто доверяю своему Создателю.

Ломейко, но это будете не Вы, это будет совсем другой человек. Скажите, а чем ЭТО отличается от, ну например, кто-то умер, а кто-то родился, можете считать, что родился снова тот кто умер, и опять живет, и так ВЕЧНО? То есть- переселение душ. Тело новое, мозги новые, а как-будто это ты

[A_5_5]

"Не видел глах и не слышало ухо, что приготовил Бог любящим Его". Мой ответ: не знаю. Возможно, буду вечно общаться с Богом и Его святыми - то есть буду делать то что делаю сейчас. Это хорошо, буду дружить с женой и ребенком (на небесах мы будем равны). Вобщем, мне это нравится. И главное, не будет зла, болезни и смерти.

Это конечно очень хорошо что ты веруешь в Бога! В моих понятиях, ты стоишь на порядок выше тех, кто верует во власть, деньги и прочую материальную муть. Но вас роднить то, что вы в этой вере теряете себя, а вера должна способствовать нахождению себя, становлению как Человека, а потом лишь, как полноправный ГОСПОДИН ты можешь отдать себя любому и каждому. Христос призывал к перерождению, так переродись от своего состояния ВЗЯТЬ к ДАТЬ, только тогда и не оскудеет рука дающего

[-=coNDor=-]

буду дружить с женой и ребенком (на небесах мы будем равны).

А будете ли избавлены от желания иметь еще одного ребенка?

[Vedma]

А будете ли избавлены от желания иметь еще одного ребенка?

Да откуда он будет знать, что именно ЭТО тело и есть его жена и его ребенок в прошлой жизни? Памяти-то нет, тела другие, люди совершенно другие

[Benedictus]

Ломейко, но это будете не Вы, это будет совсем другой человек. Скажите, а чем ЭТО отличается от, ну например, кто-то умер, а кто-то родился, можете считать, что родился снова тот кто умер, и опять живет, и так ВЕЧНО? То есть- переселение душ. Тело новое, мозги новые, а как-будто это ты

Типа того. Только христиане (и вообще, любой религиозный человек) верят в существование духа - бестелесной субстанции, которая и есть "человек", а тело, мозг, память и т.п. считают "оболочкой". Христианство учит о триединстве человека - дух, душа и тело. Дух и душа обозначаются в Новом завете разными греческими словами - "пневмо" (дух) и "психе" (душа). Вы все правильно говорите - тело и даже душа будут другими, но дух останется тем же самым. Так говорит Библия, так верят христиане. В частности, лично я принял это верой как истину.

Да откуда он будет знать, что именно ЭТО тело и есть его жена и его ребенок в прошлой жизни? Памяти-то нет, тела другие, люди совершенно другие

Мне об этом скажут (Бог, ангелы, апостолы, святые). Как нибудь опознаю своих. Кстати, когда Иисус воскрес, ученики шедшие по дороге в Эммаус, не узнали Его. Они привыкли видеть Иисуса в физическом теле, а когда Он предстал в другом виде, они даже не поняли, что это был Он. А потом, когда Иисус преломил хлеб, у них "открылись глаза" и они узнали Господа. Мы должны узнавать людей по духу, а не по плоти.

[Mediaphag]

...Мой ответ: не знаю. Возможно, буду вечно общаться с Богом и Его святыми - то есть буду делать то что делаю сейчас. Это хорошо, буду дружить с женой и ребенком (на небесах мы будем равны). Вобщем, мне это нравится. И главное, не будет зла, болезни и смерти.

Очень странно. Зачем призывать к тому чего не знаете? Продавец не знает свой товар? Или не уверен?
Как будет пополняться это общество? Или число его граждан будет постоянным? И какая вообще цель существования в этом обществе вечно?

[Vedma]

Типа того. Только христиане (и вообще, любой религиозный человек) верят в существование духа - бестелесной субстанции, которая и есть "человек", а тело, мозг, память и т.п. считают "оболочкой". Христианство учит о триединстве человека - дух, душа и тело. Дух и душа обозначаются в Новом завете разными греческими словами - "пневмо" (дух) и "психе" (душа). Вы все правильно говорите - тело и даже душа будут другими, но дух останется тем же самым. Так говорит Библия, так верят христиане. В частности, лично я принял это верой как истину.

Мне об этом скажут (Бог, ангелы, апостолы, святые). Как нибудь опознаю своих. Кстати, когда Иисус воскрес, ученики шедшие по дороге в Эммаус, не узнали Его. Они привыкли видеть Иисуса в физическом теле, а когда Он предстал в другом виде, они даже не поняли, что это был Он. А потом, когда Иисус преломил хлеб, у них "открылись глаза" и они узнали Господа. Мы должны узнавать людей по духу, а не по плоти.

Cкажите, а что в Вас есть сейчас от духа (не психики, не ее процессов, а бестелестного духа)? Как Вы себе представляете "дух"? И зачем тогда человеку "тело" на том свете, если у него есть просто дух, который сам по себе?

[Benedictus]

Очень странно. Зачем призывать к тому чего не знаете?

Строго говоря, я призываю к Богу, который все знает. А человек не может знать всего. Не положено по уставу.

Продавец не знает свой товар?

Я не продаю "билет на небеса". Я проповедую о Христе, который есть Путь в вечную жизнь.

Или не уверен?

Уверен.

Как будет пополняться это общество? Или число его граждан будет постоянным?

Когда войдет полное число людей, дверь спасения будет закрыта. А как будет там - неизвестно.

И какая вообще цель существования в этом обществе вечно?

Чтобы быть с Богом вечно. Чтобы быть с теми, кого любишь. Чтобы не мучиться вечно в аду. примерно так.

[Benedictus]

Cкажите, а что в Вас есть сейчас от духа (не психики, не ее процессов, а бестелестного духа)? Как Вы себе представляете "дух"? И зачем тогда человеку "тело" на том свете, если у него есть просто дух, который сам по себе?

Ответ "так говорит Библия" вас конечно же не устроит. Строго говоря, чтобы не вдаваться в глубокомысленные философские рассуждения, я не имею права отвечать иначе. Однако, свое мнение выскажу.
"Пощупать" дух конечно же невозможно. Косвенно можно судить о его существовании по фактам свидетельств "выхода из тела" людей, побывавших в клинической смерти, которые видели свое тело со стороны. Но, это не факт и не доказательство.
Свойства духа, ИМХО - то, что не могла сделать эволюция, то что противоречит эгоизму и "борьбе за выживание" - совесть (мораль), самопожертвование. Интуицию (сверхсознательное знание будущих событий) тоже отчасти можно отнести к свойствам духа. Это мое мнение.

[Mediaphag]

Строго говоря, я призываю к Богу, который все знает. А человек не может знать всего. Не положено по уставу.

Я не продаю "билет на небеса". Я проповедую о Христе, который есть Путь в вечную жизнь.

Уверен.

Когда войдет полное число людей, дверь спасения будет закрыта. А как будет там - неизвестно.

Чтобы быть с Богом вечно. Чтобы быть с теми, кого любишь. Чтобы не мучиться вечно в аду. примерно так.

Эти слова еще раз поддтверждают - что "потусторонний" мир не для душ людей. Людям, а уж тем более их душам там не место. Там не комфортно. Там все иррационально. Нечего туда стремиться.

[-=coNDor=-]

Когда войдет полное число людей, дверь спасения будет закрыта. А как будет там - неизвестно.

В смысле "полное"? Понятно, что не дробное. Вы имеете в виду какое-то определенное конечное число?

[Vedma]

Ответ "так говорит Библия" вас конечно же не устроит. Строго говоря, чтобы не вдаваться в глубокомысленные философские рассуждения, я не имею права отвечать иначе. Однако, свое мнение выскажу.
"Пощупать" дух конечно же невозможно. Косвенно можно судить о его существовании по фактам свидетельств "выхода из тела" людей, побывавших в клинической смерти, которые видели свое тело со стороны. Но, это не факт и не доказательство.
Свойства духа, ИМХО - то, что не могла сделать эволюция, то что противоречит эгоизму и "борьбе за выживание" - совесть (мораль), самопожертвование. Интуицию (сверхсознательное знание будущих событий) тоже отчасти можно отнести к свойствам духа. Это мое мнение.

Все, о чем Вы- порождение материального тела и без тела его просто нет. Психика также продукт нашего тела, без мозга нет психики. Мораль, совесть, интуиция- продукты психики и социума. А я Вас спрашивала не об этом, а о том, что не связано ни с телом, ни с психикой(душой), о духе, который Вы выделяете и делаете 3-м составляющим человека.

[крикс]

Эти слова еще раз поддтверждают - что "потусторонний" мир не для душ людей. Людям, а уж тем более их душам там не место. Там не комфортно. Там все иррационально. Нечего туда стремиться.

т.е если не стремиться туда - будешь вечно жить?

[Vedma]

т.е если не стремиться туда - будешь вечно жить?

Вечного ничего не бывает, бывает вера и надежда в то, что может быть есть какой-то способ....

[Benedictus]

Эти слова еще раз поддтверждают - что "потусторонний" мир не для душ людей. Людям, а уж тем более их душам там не место. Там не комфортно. Там все иррационально. Нечего туда стремиться.

Мнение авторов Библии я считаю более авторитетным, нежели ваше.

В смысле "полное"? Понятно, что не дробное. Вы имеете в виду какое-то определенное конечное число?

"Полное" значит "определенное Богом". Сейчас на земле происходит два домостроительства - Бог строит Свой вечный Храм, Церковь, подобно тому как Ной строил ковчег. Когда ковчег был закончен (а он состоял из определенного количества, балок, досок, гвоздей и т.п.), наступил Потоп. Количество мест в Царстве Бога ограничено - можно не успеть обратиться до пришествия Господня. Второе домостроительство - "синагога сатаны". Но, об этом мы поговорим как нибудь в другой раз и не в этой теме.

Все, о чем Вы- порождение материального тела и без тела его просто нет. Психика также продукт нашего тела, без мозга нет психики. Мораль, совесть, интуиция- продукты психики и социума. А я Вас спрашивала не об этом, а о том, что не связано ни с телом, ни с психикой(душой), о духе, который Вы выделяете и делаете 3-м составляющим человека.

Я строю свое мировоззрение на основании Библии. Ошибаюсь я или прав, выяснится после смерти (или не выяснится - если духа нет).