CCCP

[Vedma]

Предположил, конечно. Ведь это же вы рыдаете, как тогда было плохо, не обращая внимание на нестыковки. Например: одалживали деньги на .... Вы тут видите факт бедности и недостатка денег, а я еще вижу, что у кого-то их хватало и на то, чтобы одалживать. Согласны?

А насчет уровня: так ведь вы явно не понимаете смысла выражения Макиавелли: мягкость государя ВСЕГДА отливается его подданным кровавыми слезами. От масштаба государя, кстати, это не зависит никак. А Хохол явно понимает. Потому я и думаю, что вы некий офис-менеджер, который полагает, что Ланос и плазма - это принципиальное улучшение жизни по сравнению с совком...

Я не плачу о деньгах, где Вы это увидели? деньги нужны были исключительно для приобретения товаров из-под полы. А само по себе это фигня.
Вы опять о материальном. ок, буду говорить на понятном Вам языке. Принципиально, кто из молодых мог себе приобрести квартиру? Кто мог купить на заработанные машину, вот так, вынуть деньги, пойти и купить? Кто мог без собирания долгие годы приобрести в магазине телик, холоильник, стрильную машину, которые просто стояли там? А может шмотки в магазинах лежали какие хочешь? Или анекдот из разряда : взвесьте мне 200 гр. ЕДЫ не из тех времен?

[Vedma]

Зачем? Ведьма и сама отлично знает, кто она есть! А мне это... и даром не тарахтело, что ли? Даже если она заявит, что она гендиректор Нефтегаза - не поверю. Правда, и в уборщицу - тоже не поверю. Я пытаюсь донести простую мысль: кто раньше жил, тот и сейчас живет. Уравниловка тогда была лишь для тех, кто хотел быть уравненным, и не более...

нет, не так. Раньше жили: таксисты, мясники, зубные техники (не врачи), завбазой, завмагазином, автослесари, продавцы, работники ЖЭКа, преподаватели вузов, берущие взятки, акушеры, производящие подпольные аборты, партработники и пр. Наличие денег не определяло, определяло наличие их и связи.

[sibir]

нет, не так. Раньше жили: таксисты, мясники, зубные техники (не врачи), завбазой, завмагазином, автослесари, продавцы, работники ЖЭКа, преподаватели вузов, берущие взятки, акушеры, производящие подпольные аборты, партработники и пр. Наличие денег не определяло, определяло наличие их и связи.

а сейчас политики олигархи и воры.
остальные в пролёте

[Vedma]

а сейчас политики олигархи и воры.
остальные в пролёте

То есть все остальные не могут свободно купить машину, квартиру, холодьльник, телик, щмотки, еду и пр.? Или у нас одни воры, политики и олигархи?

[Dak0ta]

Принципиально, кто из молодых мог себе приобрести квартиру? Кто мог купить на заработанные машину, вот так, вынуть деньги, пойти и купить? Кто мог без собирания долгие годы приобрести в магазине телик, холоильник, стрильную машину, которые просто стояли там? А может шмотки в магазинах лежали какие хочешь? Или анекдот из разряда : взвесьте мне 200 гр. ЕДЫ не из тех времен?

Ай-яй-яй! Ща расплачусь от сострадания! Какая нищета! Отвечаю последовательно:
Квартиру не мог купить никто. Потому что купить можно было дом. А квартиру можно было либо получить бесплатно, либо построить в составе ЖСК. Об авто. Не чешите, купить машину имея деньги проблем не составляло. Правда, не по госцене, но проблемы не было в принципе. Понятие комиссионного магазина вам знакомо? Аналогично и с другими товарами. При наличии денег решалось ВСЕ! Как, кстати, и сейчас. И про 200 грамм еды не чешите. Мясо на рынке не переводилось НИКОГДА. Правда, и стоило оно там не 1,80. Но проблем с ним не было в принципе. Явки и пароли называть?

В конце 70-х (после сворачивания экспорта Москвичей) эти самые Москвичи (из-за откровенно фуфлового качества) и Нивы (из-за дороговизны) уже были и в свободной продаже по госцене. Только кому нужен был геморрой за вагон денег в стране, где был массовый общественный транспорт? Жигули - это да, а насчет москвича - так я лучше в автобусе, больше шансов уехать...

Теперь о деньгах. Страна выпускала более миллиона легковых автомобилей. Куда, по-вашему, они девались? В море топили? Или все же народ раскупал, и еще нехватало? Значит, деньги все же откуда-то брались?

Намекну. Кто-то предпочитал безденежный но ненапряжный вариант с НИИ. А кто-то и в комиссионках торговал. А еще был такой пласт как шабашники. Или цеховики (правда, это уже массово стало в 80-х). А кто не подрабатывал по основному профилю, бессовестно таря с работы все подряд? А шахтеры? А комбайнеры и механизаторы (некоторые особо борзые за уборочную до 15 тыс. руб снимали). Так что про нищету не пойте - не было такого. Другое дело, что некоторые не хотели напрягатся, работать (вернее, бездельничать) ходили в НИИ, и требовали мяса по 1,8 и 40 сортов колбасы... Но это ведь не про вас не так ли?

[Dak0ta]

То есть все остальные не могут свободно купить машину, квартиру, холодьльник, телик, щмотки, еду и пр.? Или у нас одни воры, политики и олигархи?

Надо различать машину и типа машину. Функциональный аналог Ланоса и Чери в СССР - это не ВАЗ, а мотоцикл Минск...

[sibir]

Я не плачу о деньгах, где Вы это увидели? деньги нужны были исключительно для приобретения товаров из-под полы. А само по себе это фигня.
Вы опять о материальном. ок, буду говорить на понятном Вам языке. Принципиально, кто из молодых мог себе приобрести квартиру? Кто мог купить на заработанные машину, вот так, вынуть деньги, пойти и купить? Кто мог без собирания долгие годы приобрести в магазине телик, холоильник, стрильную машину, которые просто стояли там? А может шмотки в магазинах лежали какие хочешь? Или анекдот из разряда : взвесьте мне 200 гр. ЕДЫ не из тех времен?

да ладно врать.
в 90 получил квартиру на рабочей и в течениие одного месяца купил мебель ,холодильник и телевизор.
p.s. работали с женой на южмаше
она инженер технолог 2 категории зарплата 180-220
я оператор станков чпу зарплата 350--420

[Vedma]

Надо различать машину и типа машину. Функциональный аналог Ланоса и Чери в СССР - это не ВАЗ, а мотоцикл Минск...

А какая разница? Речь идет о машине, как средстве передвижения, как о понятии.

[sibir]

То есть все остальные не могут свободно купить машину, квартиру, холодьльник, телик, щмотки, еду и пр.? Или у нас одни воры, политики и олигархи?

могут если деньги есть

[Vedma]

да ладно врать.
в 90 получил квартиру на рабочей и в течениие одного месяца купил мебель ,холодильник и телевизор.
p.s. работали с женой на южмаше
она инженер технолог 2 категории зарплата 180-220
я оператор станков чпу зарплата 350--420

То есть с зарплаты купили? Вот пошли в магазин и все купили?

[[хохол]]

вот мне свекровь тоже недавно говорила, что нормально жили. небольшие уточнение привели к подработке научного сотрудника в отпуске на прополке свеклы,

Летом отпуск либо на заводской турбазе либо на морях

проживанию в одной двухкомнатной квартире отзавода двух семей

Отдельный дом.

недостатку денежных средств

На книжках сгорело у родителей немало.

колбасы вместо мяса,

Меня мясом кормили

дефицит продуктов и одежды

С продуктами до определенных годов было все ок. С одеждой... в обносках не ходили

переплата за дефицит

Ужас какой

ежегодные взятки по очереди на машину и квартиру

И это при "недостатке денежных средств" они в очереди за машиной стояли?

взятки врачам, разница качества отдыха на море в вагончике для рабочих или в здании для начальства(не бедность, денежный недостаток заставлял подзанять у знакомых перед покупкой в школу детям обуви и одежд)

Кем и где она трудилась то?

ограничнный доступ к интересной литературе

Уж что что а библиотеки в СССР были отличные

невозможность видеть и знать о мире не из новостей о умирающем капитализме

Да интернета тогда не было.

хохол,перенесите свою взрослую жизнь в союз. у вас была бы такая же обеспеченная жизнь как и сейчас?

Уверен что отлично бы жил и в те времена.

[Vedma]

могут если деньги есть

Правильно, если есть деньги, а они есть у всех, кто работает. Если работаешь, можешь купить, при этом выбирая уровень покупки, а не то, что есть из одного наименования.

[[хохол]]

Правильно. Те, кто хотел уйти от уравниловки и халявы, те ушли, а для тех, кто нынешние времена жичолые те сидят и скулят о совке.

Люди разные. Нынешние времена дают возможности весьма ограниченному количеству людей, многих обрекая на нищету.

[[хохол]]

так беседа закончилась тем, что она сейчас таки живет в лучших условиях .

Это хорошо, но далеко не всем так везет

сценарий развития жизненных событий ее детей был невозможен при советах.

Конечно невозможен. При советах был бы другой сценарий. Другой - не значит плохой.

[[хохол]]

Хохол, дайте угадаю: авто у вас нечто навроде RX300 или LC100? Роста вашего, простите, не знаю. А по характеру похоже

Мне нравится немецкий автопром!

[[хохол]]

Кто Вам сказал, что мне материально было хуже? С чего Вы взяли? Не было хуже, я была в полном шоколаде по сравнению с рабочими.

У рабочих в СССР были неплохие зарплаты в общем то. По советским меркам конечно же.

[[хохол]]

Уравниловка тогда была лишь для тех, кто хотел быть уравненным, и не более...

+1. В СССР социальных лифтов было куда больше чем сегодня. И они были доступнее. То есть из никого стать министром было можно. Сегодняшнему поколению уже будет нельзя. Имущественное и классовое расслоение основа капитализма.

[sibir]

То есть с зарплаты купили? Вот пошли в магазин и все купили?

вот именно с зарплаты
и покупал в магазине
пускай переплачивал
можно подумать вы сейчас не переплачиваете

[Vedma]

Dak0ta

Ай-яй-яй! Ща расплачусь от сострадания! Какая нищета!

Ваша проблема в том, что Вы мои слова воспринимаете не как констатацию факта, а как личную жалобу. Специально для Вас, еще раз напоминаю, мне жаловаться не на что.

Скажите, на хрена мне, человеку, который работает и зарабатывает еще проблемы со связями, переплатами, заискиванием перед быдлом, который имеет возможность чего-то там достать? Это не проблема?
Конечно деньги были, напечатанные цветные фантики, которые оседали кучей на книжках, а потом тупо сгорели все. Мало того что на них ничего не льзя было купиить, так советские люди по привычке экономили и откладывали каждую копейку.
на сберкнижку на черный день.
И по поводу зашибающих деньгу шахтеров, комбайнеров и пр., скажите и чем они жили лучше, чем работники НИИ? Может они имели больше, качественнее, возможностей больше было?

[[хохол]]

Я
Принципиально, кто из молодых мог себе приобрести квартиру?

С этим стало легче сегодня?

Кто мог купить на заработанные машину, вот так, вынуть деньги, пойти и купить?

Вы в курсе что даже в цивилизованных странах на приличные машины очередь и просто так купить можно либо по блату либо за взятку? Ничего не напоминает?

А может шмотки в магазинах лежали какие хочешь?

На эту тему спорить не готов. Мне пары штанов и пары рубах хватает за глаза.

Или анекдот из разряда : взвесьте мне 200 гр. ЕДЫ не из тех времен?

Да нормальная была еда. По многим характеристикам даже лучше нынешней. Простая да без выпендрежа, но нормальная.