CCCP

[Бригадный]

Глупость пишите. В трагедии такого масштаба виновато руководство государства, без оговорок. Да это не было спланированной акцией, как тут пытаются доказать не умеющие думать, но вина руководства государства в той трагедии бесспорна!

А вот и статистика по поголовью волов. После Голодомора что характерно количество стало обратно расти.
Животноводство УССР (тысяч голов)
Год Волы
1927 805,5
1928 895,3
1929 593,7
1930 254,8
1931 113,8
1932 105,2
1933 116,9
1934 156,5


Итого к голодомору поголовье сократилось в 8 раз, казалось бы почему не хватило зерна....
В вот еще статистика... как ни странно на угнетаемой большевиками мове.
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...20080926134713

[vch]

Итого к голодомору поголовье сократилось в 8 раз, казалось бы почему не хватило зерна....

Кому не хватило зерна?

Усатому п*****су?

Только не надо тро-ло-ло про неурожай.

[Бригадный]

Кому не хватало зерна?

КРестьянам, для того, что б сдавать план заготовок.
Кто их них усатым п*****сом я не в курсе.

[Бригадный]

Только не надо тро-ло-ло про неурожай.

А то что в эти годы голодала Америка и Польша это тоже дело Сталина?
Сталин себе взял зерно?
Так что не надо гнать.

[Vedma]

Нет не все. Государства в истории были очень разные и империи были разные. Имерия Ацтеков очень сильно отличалась от империи Римлян. И т.п.



Пром развитие Британии зиждилось на грабеже колоний. Ну и на рабском, в прямом смысле, труде в этих колониях. Работорговля в Британских колониях кажись только 1810м году была отменена. А полностью рабство только к в 1834 м кажись отменили . В годах могу ошибаться но не больше чем на 5 лет.



В США рабство отменили в 1865 году! В России крепостное право отменили в 1861!
И тут в общем то Россия не выбилась из общемировой тенденции.

хохол, еще раз, для того, чтобы начать грабить колонии до них нужно было добраться и покорить. А для этого уже нужен был определенный уровень. Я и спрашиваю: почему Россия его не достигла?

А разницы Вы не видите? В США привозные рабы были в рабстве, в России ТИТУЛЬНАЯ нация была в рабстве, государствообразующая.

[Vedma]

Эти народы истреблялись целенаправленно?

Да, целенаправленно, именно народы Казахстана, крымские татары, чеченцы, украинцы.

[Бригадный]

хохол, еще раз, для того, чтобы начать грабить колонии до них нужно было добраться и покорить. А для этого уже нужен был определенный уровень. Я и спрашиваю: почему Россия его не достигла?

А разницы Вы не видите? В США привозные рабы были в рабстве, в России ТИТУЛЬНАЯ нация была в рабстве, государствообразующая.

Да успокойтесь Вы. Вот сейчас Россия достигла этого уровня. Дерибан Украины идет так что пыль стоит. Вам легче становится?

[Бригадный]

Да, целенаправленно, именно народы Казахстана, крымские татары, чеченцы, украинцы.

Бред какой.

[Цимбалист]

Да успокойтесь Вы. Вот сейчас Россия достигла этого уровня. Дерибан Украины идет так что пыль стоит. Вам легче становится?

Она, удовлетворена ....

[Бригадный]

Она, удовлетворена ....

Сомневаюсь.... рановато еще..

[Dak0ta]

А зачем тебе подробности про моего деда?

Он не легендарный, обычный советский гражданин.

Так ведь из судеб простых граждан и состоит история СССР! Это очень интересно и само по себе, и в привязке к аргументации сторон. Я тут уже приводил обстоятельства уголовных дел своего деда, кто-то даже согласился с мнением деда, что посадки были справедливыми. Теперь мне интересны и другие судьбы с целью подтвердить/опровергнуть свои измышления...

[vch]

КРестьянам, для того, что б сдавать план заготовок.

Ага, чтобы план сдавать надо было зерно, а на пожрать не надо?

А то что в эти годы голодала Америка и Польша это тоже дело Сталина?
Сталин себе взял зерно?
Так что не надо гнать.

В Польше и США тоже люди с голодухи падали замертво и жрали друг друга?

Сталин зерно продавал за бугор, в ту же Польшу и США.

[Бригадный]

Ага, чтобы план сдавать надо было зерно, а на пожрать не надо?

надо выращивать, что б хватило на пожрать.

[Vedma]

Да успокойтесь Вы. Вот сейчас Россия достигла этого уровня. Дерибан Украины идет так что пыль стоит. Вам легче становится?

Чего Вы такой злой? При чем тут сейчас, какой дерибан, какая Россия? Ничего не изменилось, россиянам с этого ничего не перепадает, лучше они жить не начинают, развития страны никакого, как вечно отставали, так и отстают. Обогащается как всегда "аристократия", "знать", "дворянство", партийная верхушка, мафиози.

[Бригадный]

Чего Вы такой злой? При чем тут сейчас, какой дерибан, какая Россия? Ничего не изменилось, россиянам с этого ничего не перепадает, лучше они жить не начинают, развития страны никакого, как вечно отставали, так и отстают. Обогащается как всегда "аристократия", "знать", "дворянство", партийная верхушка, мафиози.

Я добрейшей души человек. Сильно страдаю от того что часто не могу сказать людям "нет".
В Британской Империи тоже обогащались не все.

[[хохол]]

хохол, еще раз, для того, чтобы начать грабить колонии до них нужно было добраться и покорить. А для этого уже нужен был определенный уровень. Я и спрашиваю: почему Россия его не достигла?

Вы снова заблуждаетесь. Корабли неплохие умели делать еще Викинги задолго до Английской экспансии. Покорять папуасов было сравнительно нетрудно. Гораздо легче чем воевать в Европе.

И снова вернемся к условиям существования государств и влияния условий на развитие.

Англия - островное государство. Такое положение дало Англичанам очень многое. Англию не смог покорить ни Наполеон, ни Гитлер. Ни еще всякой шушеры поменьше Одно это дорогого стоит. Островное госудасрство по определению становится морским государством с мощным торговым и военным флотом. И экспансия островного государства идет морским путем.
Для защиты островного государства не нужны серьезные сухопутные силы. Это значит, что для экспансии можно использовать серьезные силы. Испания например не могла себе такого позволить, потому как вынуждена была защищать и сухопутную границу в Европе.

Россия - классическое континентальное государство. Необходимости в развитии флота особой нет. Экспасия направленна по суше. И в общем то захвачены серьезные территории. Только вот на тот момент эти территории не могли сравниться по богатству с Английскими владениями в Азии Африке и Америке.

То есть развитие и направление экспансии тоже зависело от условий в которых развивались государства.

А разницы Вы не видите? В США привозные рабы были в рабстве, в России ТИТУЛЬНАЯ нация была в рабстве, государствообразующая.

Нет не вижу. Для меня это в первую очередь люди!

[[хохол]]

Да, целенаправленно, именно народы Казахстана, крымские татары, чеченцы, украинцы.

Извините это херня. Про Украинцев в том числе.

[Vedma]

надо выращивать, что б хватило на пожрать.

Весь мир накормить, а самим с голоду сдохнуть?
Скажите, если бы Вам сейчас сказали, что Вы будете ходить на работу и за это Вам будут выдавать буханку хлеба, кило картошки, вяленную рыбу и одни портки в год, как бы Вы работали? С энтузиазмом, с огоньком, с выдумкой и переживанием за дело или абы как?
Если Вам сейчас сказать, что Вам завтра перестанут платить за Ваш труд, Вы будете работать также? Будете ходить на работу?

[vch]

надо выращивать, что б хватило на пожрать.

Выращивали и на пожрать ВСЕГДА хватало, пока усатый гондон со своими подельниками-п*****сами свое рыло не всунул.

[[хохол]]

Сталин зерно продавал за бугор, в ту же Польшу и США.

Тут как то приводили данные что это х*рня. При чем на основании западных источников!