Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[derrick]

Читаем M. Tauger и не задаем глупых вопросов.

А еще можно почитать оригиналы постановления ЦИК и СНК про снижение плана хлебозаготовок.....
или
внимательно того же Конквеста перечитать и попробовать найти подтвержденные свидетельства голодомора....


Вообще-то
-Голодомор
-Репрессии (чистки, тройки, ОС)
-Финская
-начало ВОВ

являются маркерами можно вести дискуссию по истории с опонентом или он "Зомби Манкутированное"

[SuperKot]

Всемирный конгресс украинцев призвал Януковича вернуть раздел о Голодоморе на официальный сайт

Всемирная лига сексуальных реформ пока молчит...

[Mr.Twister]

Гыгы, это сцылко было выключено в первый день президенства. Я тогда улыбнулся так с новости. Нажимаешь на голодомор, а тебе ошибко 404 голодомор ненайден

[zorgeprof]

Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что Голодомор нельзя признавать геноцидом.

Об этом он сказал сегодня, отвечая на вопрос депутатов Парламентской Ассамблеи Совета Европы в Страсбурге.

“Это были последствия сталинского тоталитарного режима, отношения к людям”, - сказал Янукович.

“Но признавать Голодомор как факт геноцида относительно того или другого народа, мы считаем, будет неправильно, несправедливо. Это была трагедия, общая трагедия государств, которые входили в единый Советский Союз”, - добавил он.

Янукович отметил, что голод был не только в Украине, но и в России, Беларуси, Казахстане.

Как сообщалось, в день инаугурации Президента Украины Януковича с официального сайта главы государства исчез созданный при Викторе Ющенко раздел, посвященный Голодомору.

Третий украинский президент Ющенко добивался признания на международной арене искусственного голода 1930-х года в Украине геноцидом украинской нации.

[skroznik]

Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что Голодомор нельзя признавать геноцидом.

Об этом он сказал сегодня, отвечая на вопрос депутатов Парламентской Ассамблеи Совета Европы в Страсбурге.

“Это были последствия сталинского тоталитарного режима, отношения к людям”, - сказал Янукович.

“Но признавать Голодомор как факт геноцида относительно того или другого народа, мы считаем, будет неправильно, несправедливо. Это была трагедия, общая трагедия государств, которые входили в единый Советский Союз”, - добавил он.

Янукович отметил, что голод был не только в Украине, но и в России, Беларуси, Казахстане.

Как сообщалось, в день инаугурации Президента Украины Януковича с официального сайта главы государства исчез созданный при Викторе Ющенко раздел, посвященный Голодомору.

Третий украинский президент Ющенко добивался признания на международной арене искусственного голода 1930-х года в Украине геноцидом украинской нации.

Янык все же более адекватем чем я ожидал...

[zorgeprof]

Янык все же более адекватем чем я ожидал...

Не нужно льстить. Озвучивать текст написанный вашими правителями тут много ума не нужно.

[SuperKot]

ПАРЄ НЕ ВИЗНАЛА ГОЛОДОМОР ГЕНОЦИДОМ

[SuperKot]

Наши депутаты тоже за ПАСЕ подтягиваются...

[Банзай]

Наши депутаты тоже за ПАСЕ подтягиваются...

підараси на марші

[SuperKot]

підараси на марші

О, об этом здесь

[Rola]

академический взгляд.
тобто, Dakota, завалитесь вместе с вашим личным и альтернативным.
Докладная записка информационного отдела Государственного Политического Управления
Украинской Советской Социалистической Республики "О продовольственных затруднениях на Украине"
в информационный отдел Объединенного Государственного Политического Управления СССР.
26 июня 1930 г. № 88871.


































версию о зельоненьких поддерживаю

[Rola]

32 год
Постановление Политбюро "О хлебозаготовках"
(для национальных ЦК, крайкомов и обкомов о необходимости продолжения хлебозаготовок сверх плана).
11 января 1932 г. (Протокол № 83)



















Dakota? пониманием что значит от "сверхплана"?

[Rola]

Докладная записка начальника Киевского областного отдела ОГПУ Розанова
и начальника секретно-политического отдела Киевского особого округа
Государственного политического Управления Медведева о продовольственных затруднениях
и случаях голода на этой почве в Киевской области.
Не ранее 20 января 1933 г.
























пухли, бо модний тренд такий був. так? їли собак, бо були особливими гурманами?

[Rola]

Докладная записка председателя Совета Народных Комиссаров Украинской ССР В.Чубаря
председателю Совета Народных Комиссаров СССР В.М.Молотову об освобождении государственных
поставок по молоку и улучшении за счет этого питания детей и колхозников.
17 июня 1933 г.





так что там о внезапных стечениях обстоятельств в отношении штучного голоду?

[Rola]

левая рука
перепись 37 года

Начальник ЦУНХУ И. Краваль был расстрелян уже в сентябре 1937 года.
Такая же судьба ждала и его преемника И.Верменичева, который проработав в новой должности всего несколько месяцев и проведя «чистку» ЦУНХУ, сам был арестован в декабре 1937 и расстрелян в феврале 1938 года. Расстреляли и непосредственного руководителя переписи О. Квиткина. В заключении комиссии Яковлева говорилось: «Перепись была проведена вредительски, имея предвзятой задачей доказать фашистскую ложь о смерти в СССР от голода и эмиграции из СССР в связи с коллективизацией нескольких миллионов человек».

Для того чтобы 147 миллионов человек на конец 1926 года (по переписи) превратились в сталинские 168 миллионов на конец 1933, нужно было, чтобы прирост населения за 7 лет составил 21 миллион человек, примерно по 3 миллиона в год. Об этих ежегодных трех миллионах Сталин и заявлял - первый раз на XVI съезде ВКП(б) в 1930 году, а потом снова, уже в 1935, выступая на «совещании передовых комбайнеров и комбайнерок».
Это было неправдой уже в 1930 году - 3 миллиона человек в год – это естественный прирост населения СССР в 1924-1928 годах, после этого он стал быстро снижаться. Но все ж в 1930 году можно было еще надеяться, что это снижение – временное, и прежний рост восстановится. Но ведь затем последовало резкое падение прироста в 1931 -1932 годах и катастрофа 1933 года, когда население СССР за год сократилось на 6 миллионов человек – эту «фашистскую ложь» подтверждают архивы. И даже в 1935 году, когда положение улучшилось, естественный прирост не достиг и 2 миллионов человек. После 1933 года рассуждения о трехмиллионном годовом приросте были сознательным обманом, так же, как и рассчитанные исходя из этого вымышленного прироста 168 миллионов на конец 1933 года. По сделанным намного позднее расчетам, население в это время едва ли превышало 157 миллионов человек. Его рост до 162 миллионов к началу 1937 года более или менее правдоподобен, но оценки в 170,5, а тем более в 177,7 миллиона совершенно не реалистичны. Кстати, косвенным образом, это было признано позднее, когда был одобрен результат новой, «правильной» переписи, проведенной в 1939 году и призванной исправить «ошибки» переписи 1937: 170,6 миллиона человек в начале 1939 года. Понятно, что этот официально принятый результат, полностью опровергал все предыдущие оценки, включая и пресловутые 168 миллионов на конец 1933 года, особенно если учесть, что в 1937-1938 годах естественный прирост существенно вырос, отчасти, видимо, вследствие запрета аборта в 1936 году.

демографическое "чудо" до 1955 года

[Самсебеголова]

28 ноября 2015 года в 16:00 объявлена общенациональная минута молчания. На территории Украины 28 ноября 2015 года приспустят Государственный Флаг Украины, ограничат проведение мероприятий развлекательного содержания.

28 ноября 2015 года в г.Киеве пройдут траурные мероприятия на территории Национального музея «Мемориал жертв Голодомора», а также в других населенных пунктах Украины при участии представителей органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественности, ученых, духовенства, а также представителей иностранных государств. Будут проведены тематические научные, информационные, образовательные, патриотически-воспитательные и культурные мероприятия.

Религиозные организации проведут панихиды по жертвам голодоморов 1921–1922, 1932–1933 и 1946–1947 годов в Украине.

Программа мероприятий по чествованию жертв Голодомора

Как сообщила директор Национального музея «Мемориал памяти жертв Голодомора» Олеся Стасюк, 28 ноября в 15:00 возле Мемориала пройдут мероприятия почтения памяти жертв Голодомора. Киевлян и гостей города призывают прийти к Мемориалу и зажечь свечу памяти.

Мемориальные акции в этот день пройдут во всех городах Украины.

[Angelinn]

а тепер щось придумайте про гулаг
і щоб красиво... як ви це зробили про голодомор

[Самсебеголова]

русские нацисты утверждают , что ""геноцид" - является политической спекуляцией националистов на трагедии советского народа. " типа и их, русских голод потревожил. И от этого русские нацисты прославляют и чтят память про ту трагедию "русского народа". Вот фотофакты, как русский народ "тоже стал жертвой голода". В русских концлагерях уничтожены миллионы людей.

Именно из Москвы руководили и концлагерями и уничтожением миллионов украинцев. если бы русские раскаялись хотя бы в 21 веке, по прошествии более 80 лет, но нет вот как это отребие "чтит память о миллионах жертв "


Не допустим унижения русской культуры! Православной веры.

[alyak]

На проблему как-то смотрится узко . Да , самая страшная смерть от голода , когда ты не можешь накормить своих детей . Но коммунисты голодом морили не только украину , хоть и с ней обошлись с особой жестокостью . И не только голодом . А расстрелами , по разнарядкам , типа каждого 30го . Ссылками , где смертность была 85% за год . Репрессиями . Действиями НКВД . Знаменитые «тройки» . Речь идет о кровавом терроре который творили пол столетия . Затем под давлением эти формы сменились например на испытания ядерного оружия с наступлением солдат которые потом умирали . Испытания длительного воздействия радиации на отдельных городах .


И первопричина здесь не национальные отношения , а тоталитаризм и коммунизм . И эта ситуация может повториться . Уже новый гитлер встает с колен . При этом рискует не только украина , но и белорусь , казахстан . При том что там счас тоталитаризм . То чего нельзя допустить .


В украине как-то решили упростить ситуацию перевернув ее на национальный уровень . Украина-россия . Так вот если мне не изменяет память то переворот в НКВД случился в 1937 году . А до этого 95% состава НКВД , первых лиц партии, различных комитетов были ЕВРЕИ . И я не шучу . На 1 украица , латыша или русского было 20 ЕВРЕЕВ .


Тоже самое творилось в регионах , 98% руководителей НКВД в 30х годах были ЕВРЕИ .


Но национальный вопрос как по мне не так важен , как вопрос СИСТЕМЫ . Система позволяла так поступить .


В нынешней позиции украины по вопросу голодомора , сужении ее до масштаба — пришли российне устроили голодомор , просматривается реально заказ . Способ продвижения интересов .

[psvpsv]

На проблему как-то смотрится узко . Да , самая страшная смерть от голода , когда ты не можешь накормить своих детей . Но коммунисты голодом морили не только украину , хоть и с ней обошлись с особой жестокостью . И не только голодом . А расстрелами , по разнарядкам , типа каждого 30го . Ссылками , где смертность была 85% за год . Репрессиями . Действиями НКВД . Знаменитые «тройки» . Речь идет о кровавом терроре который творили пол столетия . Затем под давлением эти формы сменились например на испытания ядерного оружия с наступлением солдат которые потом умирали . Испытания длительного воздействия радиации на отдельных городах .


И первопричина здесь не национальные отношения , а тоталитаризм и коммунизм . И эта ситуация может повториться . Уже новый гитлер встает с колен . При этом рискует не только украина , но и белорусь , казахстан . При том что там счас тоталитаризм . То чего нельзя допустить .


В украине как-то решили упростить ситуацию перевернув ее на национальный уровень . Украина-россия . Так вот если мне не изменяет память то переворот в НКВД случился в 1937 году . А до этого 95% состава НКВД , первых лиц партии, различных комитетов были ЕВРЕИ . И я не шучу . На 1 украица , латыша или русского было 20 ЕВРЕЕВ .


Тоже самое творилось в регионах , 98% руководителей НКВД в 30х годах были ЕВРЕИ .


Но национальный вопрос как по мне не так важен , как вопрос СИСТЕМЫ . Система позволяла так поступить .


В нынешней позиции украины по вопросу голодомора , сужении ее до масштаба — пришли российне устроили голодомор , просматривается реально заказ . Способ продвижения интересов .

Форумный троль ну давайте говорить реально о вещах а не замылиными фразами.Тошнит от вас всех.