Эволюция или творение?

[Midian]

Это мое мнение....Я так считаю..Вы можете меня переубедить?Вы вообще , простите, во что (или в кого )веруете?

Ваше мнение - мнение необразованного человека. Вас не переубеждать надо. а учить.

[KATRUSYA]

Ваше мнение - мнение необразованного человека. Вас не переубеждать надо. а учить.

Ой))))ну что вы так расстраиваетесь?)))Я так полагаю, что вы скорее всего Христианин)))))))станьте моим Гуру))))Научите меня))))
ПС..ЛУНА.....Ваша личка переполнена)))

[Midian]

Ой))))ну что вы так расстраиваетесь?)))Я так полагаю, что вы скорее всего Христианин)))))))станьте моим Гуру))))Научите меня))))
ПС..ЛУНА.....Ваша личка переполнена)))

Вот делать мне больше нечего, только как из-за вас расстраиваться...

[KATRUSYA]

перфекционизм - потребность человека. кто-то сублимирует это в собственную религиозность.

Скажем так, потребность на "лезвие ножа"...уж больно грань тонка между "нормальным" и "болезненным" состоянием...
А касательно религиозности в самую точку!

[KATRUSYA]

Вот делать мне больше нечего, только как из-за вас расстраиваться...

т.е научить вы не отказываетесь?

[Midian]

перфекционизм - потребность человека. кто-то сублимирует это в собственную религиозность.

Если вы читали Библию, то помните, что Иуда повесился ДО распятия Христа.... Т.е. он не разочаровался в своем поступке узнав, что Христос - Бог ...
Он разочаровался в собственном поступке, посчитав, что Христос, который не стал "метать" молнии в захвативших его римлян, не бог...
Вот ведь не стал Иисус доказывать свое совершенство Иуде...

[Loona]

ПС..ЛУНА.....Ваша личка переполнена)))

Спасибо, не уследила - неудобно, когда шкала внизу...
почистила)

[rrri]

Человек не просто пытается продлить существование себя. Он идентифицирует себя.
Если мое тело не вечно, и сознание умрет... то какая разница смертен я или нет? Если точка самоидентификации лежит за пределами тела и сознания.

Вера в Бога дает человеку возможность стать бессмертным при жизни. переложив точку опоры с временного тела, сознания на душу.
Человек при этом обретает не только бессмертие, но и новое ощущение себя.

Правильно только это касается не поголовно всех людей.

Если Бог = вечная жизнь. То кому то для поддержания ощущения собственной веры в собственную вечность нужна акцентация на внешние проявления, необходимость называть вечную жизнь Богом и прочие ухищрения, а кому то нет.

Когда атеист говорит о смерти - он не только ограничивает свое существование, он так же ограничивает собственное проявление.

Атнюдь, чем же он ограничивает проявление собственной сути? Когда у него снято ограничение: что если он не будет сознательно выполнять священные предписания поклонения Богу -- вечной жизни для него не видать. Ограничение как раз и состоит, что если осознанно не верить -- то впереди лишь скрежет зубовный, не находите?

[-=coNDor=-]

Если вы читали Библию, то помните, что Иуда повесился ДО распятия Христа.... Т.е. он не разочаровался в своем поступке узнав, что Христос - Бог ...
Он разочаровался в собственном поступке, посчитав, что Христос, который не стал "метать" молнии в захвативших его римлян, не бог...
Вот ведь не стал Иисус доказывать свое совершенство Иуде...

Можно навалить целую кучу вариаций того, что подтолкнуло кого-то к определенным поступкам, и чем больше времени после событий проходит, тем шире предположения.
А вообще, не вижу как ссылка на этот сюжет соотносится с моей репликой.

[Midian]

Правильно только это касается не поголовно всех людей.

Если Бог = вечная жизнь. То кому то для поддержания ощущения собственной веры в собственную вечность нужна акцентация на внешние проявления, необходимость называть вечную жизнь Богом и прочие ухищрения, а кому то нет.

вечная жизнь чего!? Наше тело надоест нам за 120 лет, сознание психика - за 300.... Желание вечной жизни присуще молодым людям которые еще не насытились собой...

Атнюдь, чем же он ограничивает проявление собственной сути? Когда у него снято ограничение, что если он не будет сознательно выполнять священные предписания поклонения Богу вечной жизнь для него не видать. Ограничение как раз и состоит, что если осознанно не верить то впереди лишь скрежет зубовный, не находите?

Так ведь я же описал.... человек не просто Верит, он самоидентифицирует себя...
Атеист не только отказывается от Веры в Бога, он "исключает" душу свою из списка собственных ипостасей...))
На что он снял ограничение?

Если уж на то пошло, то в том же Христианстве вечную жизнь еще заслужить надо, Вера в Бога не подразумевает автоматом Вечное существование. Она подразумевает существование души, но не говорит об обязательной вечности её существования....
Да и логически, если подумать, что может быть вечным кроме Бога?
...какой верующий будет утверждать. что он вечнеее??
Это все аргументы противников Веры...

Атеист , не смотря на его самоидентификацию, имеет тоже душу, дух, тело.... Он не просто отказывается от веры в Бога, он отказывается от той работы, которая стоит за Верой... это и прощение. и покаяние....
Человеку зачастую проще умереть. чем простить, быть униженным в своих идеалах принципах.... Такой человек интуитивно будет отказываться от Веры, упрощая собственное существование атеизмом.

[ToXa_911]

Да...в Бога не все способны верить.)))

способны все, но:
не всем это нужно (1), не каждый испытывает потребность в чем-то сверхъестественном, которое может пролить свет на какие-то события или дать надежду на что-либо ...
не все считают это разумным (2), далеко не каждый найдя одно из множества противоречий в библии посчитает разумным верить в такую религию ...
не для каждого это будет чувствоваться, как "своё", правильное убеждение (3) ... многим по душе буддизм, кому-то ислам, кому-то ещё что-то и НИКОГДА опираясь на логические доводы Вы не докажете, что именно Ваша вера верна, в конце концов найдуться люди, которых Вы убедить/переубедить не сможете никогда ...
и исходя из вышеизложенного не надо из верующих именно в Вашу религию, тем более именно в поддерживаемой Вами трактовке, делать какую-то касту избранных ... они просто испытывают необходимость верить, находят для себя разумным верить именно в эту религию и чувствуют её как "свою", как "правильную" ... и не на горсть умнее или правильнее они не станут от этого ...

[rrri]

вечная жизнь чего!? Наше тело надоест нам за 120 лет, сознание психика - за 300.... Желание вечной жизни присуще молодым людям которые еще не насытились собой...


Так ведь я же описал.... человек не просто Верит, он самоидентифицирует себя...
Атеист не только отказывается от Веры в Бога, он "исключает" душу свою из списка собственных ипостасей...))
На что он снял ограничение?

Если уж на то пошло, то в том же Христианстве вечную жизнь еще заслужить надо, Вера в Бога не подразумевает автоматом Вечное существование. Она подразумевает существование души, но не говорит об обязательной вечности её существования....
Да и логически, если подумать, что может быть вечным кроме Бога?
...какой верующий будет утверждать. что он вечнеее??
Это все аргументы противников Веры...

Да нет, не противников, не врагов Веры, а скорее противников ограничения Веры определенными рамками религиозного понимания.

Если я ранее написал что мне не нужно никакого подтверждения в моей внутренней(субъективной) убежденности в том что я вечен( состояние такое), то приняв на веру Ваши слова я лишусь этого состояния и у меня появится архиважная задача заслужить эту вечную жизнь.

Атеист , не смотря на его самоидентификацию, имеет тоже душу, дух, тело.... Он не просто отказывается от веры в Бога, он отказывается от той работы, которая стоит за Верой... это и прощение. и покаяние....
Человеку зачастую проще умереть. чем простить, быть униженным в своих идеалах принципах.... Такой человек интуитивно будет отказываться от Веры, упрощая собственное существование атеизмом.

Извините, но в этом случае выходит прав Ломейко: шо Бог создал человека для того чтоб посрамить его?

Если человек считает себя атеистом, то ему автоматически чуждо чувство раскаяния? Не сильно ли упрощено собственное существование таким взглядом на атеистов?

[Vedma]

Атеист , не смотря на его самоидентификацию, имеет тоже душу, дух, тело.... Он не просто отказывается от веры в Бога, он отказывается от той работы, которая стоит за Верой... это и прощение. и покаяние....
Человеку зачастую проще умереть. чем простить, быть униженным в своих идеалах принципах.... Такой человек интуитивно будет отказываться от Веры, упрощая собственное существование атеизмом.

Мидиан , я не сильно Вас огорчу, если скажу, что внутрення работа с собой, своими комплексами, смыслами. понятиями НЕ ЗАВИСИТ от веры в бога или от неверия в него? Миллионы верующих, как и не верующих не утомляются этой работой. Для них главное - поступки. Все зависит от внутреннего развития человека, от его потребностей. Есть потребность в смирении и принятии чего-то, он будет работать на это и достигать этого. Нет этой потребности - не убдет работать.
Ко мне на прием приходят и глубоко верующие люди, и приходят именно с невозможностью смириться с чем-то. Церковь решает эту проблему просто: молись,молись, молись, кайся, до отупения, до бесчуствия. Это помогает, но ненадолго, а вот внутренняя работа с собой в этом направлении очень тяжела и не происходит одномоментно, иногда нужны годы, нужны какие-то внешние события, чтобы человек решил проблему. Но большинство не заморачиваются.

[Йожик]

Да...в Бога не все способны верить.)))

В свиньи так устроена шея, шо она не видит неба.
Живет всю жизнь, и даже не подозревает о сущемтвовании неба...

[Йожик]

В это ВЕРЯТ все люди. Человек по своей природе не может осознать смерть психологически. Разумом может, на уровне подсознания - нет. Так уж устроена наша психика. Если бы человек осознавал свою смертность, он бы тут же от страха помер бы

Во. В верующих Гештальт-Шаманов есть религиозное убеждение шо существует подсознание, надсознание и сбокусознание.
Ани в это уверовали. Тупа и без вариантов.
И это им не мешает надсмехаться над чужими верованиями.

Почему не естественно, вполне естесственно. Животные не обладают возможностью размышлять, поэтому они не задумываются о смерти. Человек имеет эту возможность и задумывается, но чтобы психирка его выдержала имеют защитный механизм в виде веры.

Опять: бла-бла-бла-бла.....

Животные не обладают возможностью размышлять, потому что они не обладают Речью. А научно доказано шо речь не могла возникнуть сама по себе, в процессе эволюции.

[[хохол]]

Если бы человек осознавал свою смертность, он бы тут же от страха помер бы

Я вот вполне осознаю свою смертность. От страха еще не помер и не собираюсь!

[[хохол]]

А научно доказано шо речь не могла возникнуть сама по себе, в процессе эволюции.

Выше уже указывали. Что речь не рассматривается вообще в рамках эволюции видов. А вот в рамках эволюции социума речь вполне могла возникнуть и развиться!

[Vedma]

Я вот вполне осознаю свою смертность. От страха еще не помер и не собираюсь!

Вы знаете ЭТО, но не осознаете. Вы можете представить , но на уровне психике не принимаете. Это аксиома. Человек обречен не чувствовать, не ощущать, не осознавать смерть. Ибо это то, что нет в его опыте, нет в его чувствах. Невозможно познать то, чего нет. Даже фраза "осознаю свою смертность" противоречит смыслу.."знаю о своей смертности" -это будет правильно.

[411100]

А научно доказано шо речь не могла возникнуть сама по себе, в процессе эволюции.

Ой, правда? Научно? Кем, когда, как?

[Йожик]

Вы знаете ЭТО, но не осознаете. Вы можете представить , но на уровне психике не принимаете. Это аксиома. Человек обречен не чувствовать, не ощущать, не осознавать смерть. Ибо это то, что нет в его опыте, нет в его чувствах. Невозможно познать то, чего нет. Даже фраза "осознаю свою смертность" противоречит смыслу.."знаю о своей смертности" -это будет правильно.

Ага. Это аксиома, т.е. в это надо тупо уверовать.

Вы можете представить , но на уровне психике не принимаете

Если вдуматься в эту фразу, то это бредятина.
Получается: можно представить, но возможность представления не является психикой.
Т.е. сущетвует некий уровень, куды представления не входят и это является психикой.

Ибо это то, что нет в его опыте, нет в его чувствах. Невозможно познать то, чего нет.

В человека нет опыта укуса ядовитой змеей, значит в него нет чувства страха ядовитых змей.
Это из слов Ведьмы так получается.

А получается потому, шо она выдает из своего организма наружу зазубренные фразы, типа аксиомы, мало раздумывая над ними.