Эволюция или творение?

[Vedma]

Налет цивилизации на человечестве очень тонок , почти как сусальное золото на иконах. Если вдруг какая-то глобальная катастрофа вся позолота слетит. Некогда будет философствовать, некогда будет милосердствовать, нужно будет выживать. Первыми погибнут те, у кого глубоко укоренилась цивилизация. И это не поддержка дикости, это-констатация факта. Во время Голодомора матери, чтобы спасти своих детей ,убивали самых слабых и кормили ими остальных. В блокадном Ленинграде люди ели трупы или убивали доходяг. В концентрационных лагерях выживали в первую очередь не сильные духом, а хитрые и изворотливые, жаждущие на примитивном уровне ЖИТЬ, а проще- приспособленцы. Человеческая раса не раса сильных, а раса приспособленцев.

[Midian]

Налет цивилизации на человечестве очень тонок , почти как сусальное золото на иконах. Если вдруг какая-то глобальная катастрофа вся позолота слетит. Некогда будет философствовать, некогда будет милосердствовать, нужно будет выживать. Первыми погибнут те, у кого глубоко укоренилась цивилизация. И это не поддержка дикости, это-констатация факта. Во время Голодомора матери, чтобы спасти своих детей ,убивали самых слабых и кормили ими остальных. В блокадном Ленинграде люди ели трупы или убивали доходяг. В концентрационных лагерях выживали в первую очередь не сильные духом, а хитрые и изворотливые, жаждущие на примитивном уровне ЖИТЬ, а проще- приспособленцы. Человеческая раса не раса сильных, а раса приспособленцев.

Мне кажется, если вы способны съесть человека, то Голодомор вам гарантирован...

[Vedma]

Мне кажется если вы способны съесть человека, то Голодомор вам гарантирован...

Я нет, я вымру.

[Midian]

Я нет, я вымру.

Смотрите шырее.... безбожное советское государство, разрушившее тысячи церквей... принесла в жертву миллионы жизней...
Люди очень быстро умирали от голода... очень быстро...

[Vedma]

Смотрите шырее.... безбожное советское государство, разрушившее тысячи церквей... принесла в жертву миллионы жизней...
Люди очень быстро умирали от голода... очень быстро...

И шо? С именем бога или с именем Сталина, какая разница во что верить? С именем бога пол Европы уничтожили, с именем Сталина пол СССР.

[Midian]

И шо? С именем бога или с именем Сталина, какая разница во что верить? С именем бога пол Европы уничтожили, с именем Сталина пол СССР.

Разница в мотивации.

[Vedma]

Разница в мотивации.

В вере всегда одна мотивация- ВЕРА.

[Midian]

В вере всегда одна мотивация- ВЕРА.

Вера это открытость. Одно дело человек открыт Богу, другое дело идее.

[Vedma]

Вера это открытость. Одно дело человек открыт Богу, другое дело идее.

Вера это состояние психики
Опять Вы на своем языке говорите
Для психических процессов в человеке ПОФИГ какая интеллектуализация стоит за состоянием психики. Это неважно.
Неважно почему человек верит и во что, психические процессы идут одни и те же. Это как неважно электрическому току для чего он служит для обогрева и освещения или для убийства. Вера - особое состояние психики, и человек в этом состояние ведет себя одинаково несмотря на то, во что он верит.
Поэтому по итогу и получается - миллионы убитых за ВЕРУ (в Христа, в Сталина)

[Midian]

Вера это состояние психики
Опять Вы на своем языке говорите
Для психических процессов в человеке ПОФИГ какая интеллектуализация стоит за состоянием психики. Это неважно.
Неважно почему человек верит и во что, психические процессы идут одни и те же. Это как неважно электрическому току для чего он служит для обогрева и освещения или для убийства. Вера - особое состояние психики, и человек в этом состояние ведет себя одинаково несмотря на то, во что он верит.

Плоско.
Как будто вера - это эффект от принятия медикаментов, - неважно какие медикаменты, главное что от них есть эффект.

[Vedma]

Плоско.
Как будто вера - это эффект от принятия медикаментов, - неважно какие медикаменты, главное что от них есть эффект.

Да, эффект, только не от принятия медикаментов, а от состояния психики.
Товарищ Оноприенко, серийный убийца, на полном серьезе ВЕРИЛ, что он убивает во имя очищения Земли от разных смрадных гадов. Он действительно в это верил, и когда убивал ВЕРИЛ. И эта вера поддерживала его и вела его по жизни.
Мидиан, ВЕРА во что-то (не взирая на смысл) производит ОДИНАКОВЫЙ эффект.
Байки о первых христианах, которые шли на смерть ради веры в Иисуса сродни байкам о молодогвардейцах, которые шли на смерть ради веры в Сталина и светлое будущее.

[Midian]

Да, эффект, только не от принятия медикаментов, а от состояния психики.
Товарищ Оноприенко, серийный убийца, на полном серьезе ВЕРИЛ, что он убивает во имя очищения Земли от разных смражных гадов. Он действительно в это верил, и когда убивал ВЕРИЛ. И эта вера поддерживала его и вела его по жизни.
Мидиан, ВЕРА во что-то (не взирая на смысл) производит ОДИНАКОВЫЙ эффект.

Так я ж и пишу.. Вера это открытость тому, во что веришь...

[Vedma]

Так я ж и пишу.. Вера это открытость тому, во что веришь...

В чем открытость? Это состояние психики, да, как под кайфом. Убеждение в собственной правоте делает чудеса. Психика вообще мощнейший инструмент у человека. Другое дело, что он еще не изучил его, не научился им пользоваться. Это задача для последующих поколений людей.

[Midian]

В чем открытость? Это состояние психики, да, как под кайфом. Убеждение в собственной правоте делает чудеса. Психика вообще мощнейший инструмент у человека. Другое дело, что он еще не изучил его, не научился им пользоваться. Это задача для последующих поколений людей.

Открытость в открытости. Вы верите в Ленина - вы открыты его тезисам. Верите в психиатрию - воспринимаете все психиатрические штуки за чистую монету.
"Вера без дела мертва " © Человек не просто находится в состояние эйфории, он впитывает предмет Веры, он контактирует с ним, - открыт ему.

А дальше уже те самые Плоды, по которым узнают "дерево"...

[Vedma]

Открытость в открытости. Вы верите в Ленина - вы открыты его тезисам. Верите в психиатрию - воспринимаете все психиатрические штуки за чистую монету.
"Вера без дела мертва " © Человек не просто находится в состояние эйфории, он впитывает предмет Веры, он контактирует с ним, - открыт ему.

А дальше уже те самые Плоды, по которым узнают "дерево"...

Опять Вы свои собственные слова и термины пытаетесь выдать за всеобщие
Открытость -способность к регидности, к восприятию. Это может касаться восприятию религиозной веры, а может не касаться
В данном случае Вы подразумеваете всеобщую открытость , человек овобще ВО ВСЕ верит, что ему говорят, такой себе идиот

[Vedma]

Каждый верит в то, что хочет, в то, что проще, в то, что ему поможет, в то, что....все зависит от потребностей самого человека. Верить в Христа в средние века было не просто данностью, но и потребностью в психологической защите перед лицом тяжелой жизни. Верить в Сталина было не только потребностью верить хоть во что-то, но и реальной психологической защитой от страха быть арестованным. Верить в победу на войне - потребность в психологических силах вставать и идти в атаку.И т. д. Процессы идут одни и те же, только потребности их вызываемые разные. А результат то же.

[ToXa_911]

Смотрите шырее.... безбожное советское государство, разрушившее тысячи церквей... принесла в жертву миллионы жизней...
Люди очень быстро умирали от голода... очень быстро...

в итоге уровень преступности - наркомании, бандитизма, взяточничества на порядок меньше, чем сейчас ... попробовал бы сейчас кто-то присвоить себе деньги на строительство дороги, попробовал бы сейчас кто-то раздавать другим государствам или частным корпорациям за копейки государственные компании ... пуля в весок гарантирована была бы ...

Разница в мотивации.

то есть убивать ради порядка нельзя, а убивать ради того чтоб начали верить в доброго и всемогущего чьего-то бога можна? то есть гораздо лучшим оправданием в убийстве чем самозащита и выживание может быть желание обратить кого-то в свою веру?

[[хохол]]

Налет цивилизации на человечестве очень тонок , почти как сусальное золото на иконах. Если вдруг какая-то глобальная катастрофа вся позолота слетит. Некогда будет философствовать, некогда будет милосердствовать, нужно будет выживать. Первыми погибнут те, у кого глубоко укоренилась цивилизация. И это не поддержка дикости, это-констатация факта. Во время Голодомора матери, чтобы спасти своих детей ,убивали самых слабых и кормили ими остальных. В блокадном Ленинграде люди ели трупы или убивали доходяг. В концентрационных лагерях выживали в первую очередь не сильные духом, а хитрые и изворотливые, жаждущие на примитивном уровне ЖИТЬ, а проще- приспособленцы. Человеческая раса не раса сильных, а раса приспособленцев.

Эк вы интересно человеков приложили. На самом деле в случае серьезных изменений приспосабливаться приходится всем. Кто не умеет тот и пропал. Однако это не говорит что сильные духом не способны приспособится к изменившимся обстоятельствам жизни. Слабаки кстати и приспосабливаются плохо и выживают слабо. В том же Ленинграде выжили в основном те кто мог работать на заводах не смотря на истощение. На заводах худо бедно кормили!

[[хохол]]

Разница в мотивации.

С именем Бога резать людей это благо?

[Vedma]

С именем Бога резать людей это благо?

Коммуняки тоже считали, что во имя торжества мировой революции - благо.