Эволюция или творение?

[-=coNDor=-]

Ломейко, еще раз, Библия - сборник мифов, легенд, притч, сказаний, сказок , которые накапливались и передавались изустно, а потом были записаны, при чем каждый переписчик мог внести что-то свое. Это не исторический ДОКУМЕНТ, это исторический памятник, как и Иллиада, Одиссея. Если же Вы считате документом любое написанное с упоминанием исторических деятелей, то все литературные, художествнные произведения на исторические темы, по идее, должны быть причислены к таковым, но...это не так.

представил себе религию на основе эпоса "1000 и одна ночь".

зы: реально интересная книжка

[Vedma]

представил себе религию на основе эпоса "1000 и одна ночь".

зы: реально интересная книжка

Ну, или Камасутра

[Mediaphag]

А я то тут при чем? Обычная теологическая фишка: Сознание первично - Материя вторична.
Тут уже и индуисты подтянулись. У них вона вообще нет объективной реальности.

Потому что все люди как люди. А вам хочеться всех под одну гребенку в ОП затащить и рассказать о десятине и как полезно ее пастырю отдавать во спасение души.

[Benedictus]

Потому что все люди как люди. А вам хочеться всех под одну гребенку в ОП затащить и рассказать о десятине и как полезно ее пастырю отдавать во спасение души.

Я не ставлю своей целью привлечь людей в религиозную организацию "Огонь пробуждения". Моя цель - рассказать о Боге. "ОП" это просто МОЯ община, которую посещаю ЛИЧНО Я, это мой личный выбор узаконенный ст. 35 Конституции Украины.

[Йожик]

Ломейко, еще раз, Библия - сборник мифов, легенд, притч, сказаний, сказок , которые накапливались и передавались изустно, а потом были записаны, при чем каждый переписчик мог внести что-то свое. Это не исторический ДОКУМЕНТ, это исторический памятник, как и Иллиада, Одиссея. Если же Вы считате документом любое написанное с упоминанием исторических деятелей, то все литературные, художествнные произведения на исторические темы, по идее, должны быть причислены к таковым, но...это не так.

Если уж на то пошло, то в истории нет ДОКУМЕНТОВ, аж до изобретения бумаги. Если считать шо ДОКУМЕНТ, это только бумажка с подписью и печатью.
Так же: Древнеегипетские письмена это не ДОКУМЕНТЫ, а сборники МИФОВ написанные на пирамидах, поэтому Клеопатры не существовало.

Хотя я шота не понял этой странной умологики

Какое это имеет отношение, к теории Эволюции?
Пусть даже не документ, а памятник, так шо? Это доказывает шо человек УЖЕ произошел от обезьны???

[ervin]

что касается прошлого сам человек не может сказать было или нет, если сам не был очевидцем
для того чтобы человек утверждал что Соломон это реальная личность необходимы фактические доказательства
lomeiko если вы утверждаете что Соломон существовал приведите доказательства, если ваше доказательства это Библия то сначало приведите доказательства что Библия это источник информации который без искажения описывает историю
когда вы докажете что Библия достоверный источник то всё что в Библии будет достоверной информацией
но я думаю что доказательств о достоверности Библии нет я имею ввиду таких доказательств как2*2=4это факт
по этому доводы постоеные на Библии это доказательсто того что в Библии это написано и все но было ли так на самом деле это вопрос который требует доказательств
а по поводу веры
Вера – это решительное утверждение, которое соответствует реальной действительности и имеет доказательства, поскольку если утверждение не имеет доказательства, то оно не может быть решительным и, следовательно, не может считаться верой. Если в утверждении отсутствует доказательство, то оно не имеет решительности, и считается всего лишь простым утверждением какой-либо информации, но не верой. Согласно этому, утверждение должно иметь доказательство, чтобы быть решительным, т.е. быть верой. Из этого следует, что необходимо обязательное наличие доказательства всему, во что требуется вера, чтобы утверждение этого могло достигать степени веры. Наличие доказательства является основным условием существования веры, невзирая на то, является ли это доказательство правильным или же неправильным.

[Йожик]

Потому что все люди как люди. А вам хочеться всех под одну гребенку в ОП затащить и рассказать о десятине и как полезно ее пастырю отдавать во спасение души.

Во. Еще один телепат, умеющий читать мысли на расстоянии
Пора в больницу им. Бехтерева

[Vedma]

что касается прошлого сам человек не может сказать было или нет, если сам не был очевидцем
для того чтобы человек утверждал что Соломон это реальная личность необходимы фактические доказательства
lomeiko если вы утверждаете что Соломон существовал приведите доказательства, если ваше доказательства это Библия то сначало приведите доказательства что Библия это источник информации который без искажения описывает историю
когда вы докажете что Библия достоверный источник то всё что в Библии будет достоверной информацией
но я думаю что доказательств о достоверности Библии нет я имею ввиду таких доказательств как2*2=4это факт
по этому доводы постоеные на Библии это доказательсто того что в Библии это написано и все но было ли так на самом деле это вопрос который требует доказательств
а по поводу веры
Вера – это решительное утверждение, которое соответствует реальной действительности и имеет доказательства, поскольку если утверждение не имеет доказательства, то оно не может быть решительным и, следовательно, не может считаться верой. Если в утверждении отсутствует доказательство, то оно не имеет решительности, и считается всего лишь простым утверждением какой-либо информации, но не верой. Согласно этому, утверждение должно иметь доказательство, чтобы быть решительным, т.е. быть верой. Из этого следует, что необходимо обязательное наличие доказательства всему, во что требуется вера, чтобы утверждение этого могло достигать степени веры. Наличие доказательства является основным условием существования веры, невзирая на то, является ли это доказательство правильным или же неправильным.

Очень странно. Есть общепризнанное определение, что такое ВЕРА.

Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

Оказывается общепризнанное значение неверно

[Йожик]

Очень странно. Есть общепризнанное определение, что такое ВЕРА.

Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

Оказывается общепризнанное значение неверно

Общепризнанные? Т.е. = обществом признанные?

Каким обществом? Кто составлял это общество? Сколько человек? они открыто голосовали? Подкуп был?

Коран = более общепризнан

[Benedictus]

что касается прошлого сам человек не может сказать было или нет, если сам не был очевидцем
для того чтобы человек утверждал что Соломон это реальная личность необходимы фактические доказательства
lomeiko если вы утверждаете что Соломон существовал приведите доказательства, если ваше доказательства это Библия то сначало приведите доказательства что Библия это источник информации который без искажения описывает историю
когда вы докажете что Библия достоверный источник то всё что в Библии будет достоверной информацией
но я думаю что доказательств о достоверности Библии нет я имею ввиду таких доказательств как2*2=4это факт
по этому доводы постоеные на Библии это доказательсто того что в Библии это написано и все но было ли так на самом деле это вопрос который требует доказательств
а по поводу веры
Вера – это решительное утверждение, которое соответствует реальной действительности и имеет доказательства, поскольку если утверждение не имеет доказательства, то оно не может быть решительным и, следовательно, не может считаться верой. Если в утверждении отсутствует доказательство, то оно не имеет решительности, и считается всего лишь простым утверждением какой-либо информации, но не верой. Согласно этому, утверждение должно иметь доказательство, чтобы быть решительным, т.е. быть верой. Из этого следует, что необходимо обязательное наличие доказательства всему, во что требуется вера, чтобы утверждение этого могло достигать степени веры. Наличие доказательства является основным условием существования веры, невзирая на то, является ли это доказательство правильным или же неправильным.

Касательно Соломона. Эдак можно усумниться в существовании ЛЮБОГО исторического персонажа. Поэтому к древним письменам следует подходить с осторожностью. Наука умалчивает о том, что многие документы найдены НЕ В ПОДЛИННИКЕ, а только как копии, переписанные средневековыми учеными-монахами. Наука, в этом смысле, требует ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ то, что данные исторические личности существовали, а не были выдуманы. Об Иисусе говорят, Тацит, Плиний, Иосиф Флавий, Светоний, поэтому С ВЫСОКОЙ СТЕПЕНЬЮ ДОСТОВЕРНОСТИ можно принять как факт что такая историческая личность была, а не скажем выдумана.

Насчет веры. Смысл и определение веры (по Евреям, 11 глава) - уверенность в невидимом. То есть, ты не видишь, но все равно веришь. Какой смысл верить в то, что обладает 100% доказательствами? Зачем верить в теорему Пифагора, если даже школьник может её доказать? Это не вера, а ВИДЕНИЕ, знание. Например, я видел духовные видения. И я верю, что Бог есть. Тем не менее, могут быть сомнения, а вдруг это просто игра моего воображения? Тем не менее, я абсолютно уверен.

[ervin]

Касательно Соломона. Эдак можно усумниться в существовании ЛЮБОГО исторического персонажа. Поэтому к древним письменам следует подходить с осторожностью. Наука умалчивает о том, что многие документы найдены НЕ В ПОДЛИННИКЕ, а только как копии, переписанные средневековыми учеными-монахами. Наука, в этом смысле, требует ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ то, что данные исторические личности существовали, а не были выдуманы. Об Иисусе говорят, Тацит, Плиний, Иосиф Флавий, Светоний, поэтому С ВЫСОКОЙ СТЕПЕНЬЮ ДОСТОВЕРНОСТИ можно принять как факт что такая историческая личность была, а не скажем выдумана.

Насчет веры. Смысл и определение веры (по Евреям, 11 глава) - уверенность в невидимом. То есть, ты не видишь, но все равно веришь. Какой смысл верить в то, что обладает 100% доказательствами? Зачем верить в теорему Пифагора, если даже школьник может её доказать? Это не вера, а ВИДЕНИЕ, знание. Например, я видел духовные видения. И я верю, что Бог есть. Тем не менее, могут быть сомнения, а вдруг это просто игра моего воображения? Тем не менее, я абсолютно уверен.

тогда можно веру разделить на 3 пункта
1 интуитивная(этот путь сам по себе не надежен, интуиция часто добавляет к вере человека нереальные образы, приводя его к ложным измышлениям, и делает эти нереальные образы неотделимыми качествами того, во что он уверовал. И, в конце концов, это приводит либо к неверию, либо к заблуждению. Идолопоклонничество, разного рода предрассудки и мифология являются следствием ошибочности интуиции)
2 старшего поколения(грубо говоря бабушкины сказки без доказательств а так же суеверия всякие)
3 разумная (та которая убеждает разум который изучал анализировал сопоставлял и убедился)

[[хохол]]

ну не хотят люди верить. Вера это дар небес и даётся не всякому, а лишь тому кто открыл своё сердце.

И то что вы относитесь к одаренным греет же душу и возносит над неверящим быдлом! Правда?

Это даже мне по буковкам на форуме заметно. А уж Богу то как видать. А гордыня грешок ведь неслабый

[ervin]

Очень странно. Есть общепризнанное определение, что такое ВЕРА.

Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

если я сомневаюсь в какой-либо информации можно ли назвать это что я верю

[Йожик]

Зачем верить в теорему Пифагора, если даже школьник может её доказать? Это не вера, а ВИДЕНИЕ, знание.

Верую шо Земля круглая, доказать - не могу
впрочем никто не может.

[Ямадхарма]

Милейший попик Ломейко. К вашему великому сожалению Шлиман считал, что нашел Трою. И убедил многих ученых, что то что он нашел Троя. Сейчас абсолютно доказано что то не троя.)))
Но в виде исключения )) вы правы. Нельзя отнимать у эпосов некоторую историческую даже не достоверность, а привязанность к географии и климату того пространства которое в них описывается. Но если и правда нашли Соддом и Хамору это вовсе не свидетельствует о достоверности (с исторической точки зрения) того, что описано в эпосе. И в Рамаяне и в Махабхарате присуьствует река Ганг. Это делает достоверными все события этих эпосов. В Китае и правда есть горв Эрлушань и Ляншаньбо, но это не делает исторически достоверными события "Речных заводей"))))

[Vedma]

если я сомневаюсь в какой-либо информации можно ли назвать это что я верю

Вы многое в своей жизни принимаете на веру, и это нормально, ибо человек не может проверить все, поэтому Вы признаете это без опоры на факты и логику. Вам же Ломейко описал как он верит, не знает, но ему так кажется, он и верит.

[ervin]

Вы многое в своей жизни принимаете на веру, .

например? что я взял на веру?

[Vedma]

например? что я взял на веру?

Ну, например, что я живой человек, а не компьютерная программа, Что я женщина, а не мужчина. Вы ведь точно это не знаете, правда?
Вы каждый день ложитесь спать, но Вы верите, что завтра проснетесь и будете вести привычный образ жизни. Вы выходите из дома и верите, что с Вами ничего не случится. Но Вы этого всего не можете знать точно, правда? Когда Вас учили в школе, Вы получали знания, веря, что это так и есть, Вы ведь не можете ВСЕ знания человечества проверить, правда? Вы, насколько я поняла, верите в бога, хотя знаний о нем у Вас никаких, правда?

[Mediaphag]

Во. Еще один телепат, умеющий читать мысли на расстоянии
Пора в больницу им. Бехтерева

Если у вас близкий человек будет ходить в секту к Винковскому то еще неизвестно, как вы себя будете вести.

[Ямадхарма]

Если у вас близкий человек будет ходить в секту к Винковскому то еще неизвестно, как вы себя будете вести.

во-во.!