4 вопроса на которые не могут ответить 95% людей

[Vedma]

Йожик,

Ага, только их тупо задают, а потом тупо смотрят на ответы.
И думают: даст-не-даст.

Тупо их задают, те, кто относится к этому как Вы, а для тех, кому важен ответ, этот вопрос не тупой.

[Kot-Krot]

Vedma, я думаю, что те фирмы, о которых Вы говорите, еще не избавились от совковых принципов, назначать не того, кто лучше, а того кто партийный. А лучше бы они брали того, кто способней, и обеспечивали бы ему удовольствие от работы в компании.

[Vedma]

Kot-Krot, Я не знаю о каких фирмах Вы говорите, я знаю о тех, где действительно задают этот вопрос не тупо. Мало того, что он действительно показывает заинтересованность человека в работе на данной фирме, так еще и степень его личностного роста и желания, и понимания чего он хочет от жизни, и к чему готов.

[Kot-Krot]

Vedma, я говорю о тех же самых фирмах, что и Вы! Только Вы считаете, что для эффективной работы сотрудника нужно развешивать плакаты, с описанием достижений фирмы, регулярно рассказывать сотруднику о перспективах (вот завтра тебя повысим, нет, послезавтра, нет, ну, ты понимаешь, такая ситуация, через месяц), о том, как здорово нам работать в дружной команде (пусть ночью за копейки). А я считаю, что на такое поведется только, ну, скажем, не опытный сотрудник, на самом деле которому и не важно, у Вас ли работать, просто его привлекли разноцветными фантиками. но он прийдет, и скажет: Я могу отдать фирме все! И Вы, Vedma, будете счастливы?

[Anastasiy@]

. Спрашиваешь по телефону: что за фирма?
Ответ: торговая!
Что за должность?
- экономист.
Что входит в обязанности?
- приезжайте, мы расскажем
А уровень зп?
- на собеседовании вам сообщат!

Порой сталкиваясь с такими кадровиками, я просто не ездила на собеседование
Хочу "повозмущаться" маленько: ну скажите, какого лешего и чего ради я должна тратить своё время, заполняя дурацкие анкеты и не имея хотя бы минимума информации о месте, на которое я претендую? Не идиотизм ли, товарисчи? Я, как соискатель и уверенный в себе специалист (к примеру), должна СНАЧАЛА убедиться в том, что данная вакансия подходит МНЕ При этом мне достаточно знать: хотя бы приблизительный уровень з/п (от....), перспективы развития и выдвигаемые требования - ВСЁ, вот он, минимум. Но почему-то и этот минимум обычно не предоставляют

допустим, я расчитываю на зп 1000 .
в телефонном разговоре мне не сообщают уровень зп, я приезжаю - молчат, заполняю анкету, трачу свое драгоценное время, а в итоге мне говорят: наша мега-супер-пупер должность оценивается в 400 .

Ради чего я потратила 4 часа своего времени?
Неужели нельзя сообщить по телефону, что уровень зарплаты не совпадает с моими ожиданиями?
Или им платят сдельно за количество заполненных анкет и протестированных кандидатов?

[elena_p]

А если фирма очнь известная, у нее много конкурентов?

"Спрашиваешь по телефону: что за фирма?
Ответ: торговая!
Что за должность?
- экономист.
Что входит в обязанности?
- приезжайте, мы расскажем
А уровень зп?
- на собеседовании вам сообщат"

Вам отвечают так, чтобы вас не переманила конкурирующая фирма и неузнала уровень зп

[Anastasiy@]

А проходила собеседование в банке "Надра"..
Это ж просто ..#$%^&
после того ,как я заполнила анкету и поговорила с двумя кадровиками. мне предложили работу. НО!Стажировка(1-2 мес) -неоплачивается. И ,ВНИМАНИЕ!!!Размер своей зарплаты я узнаю, только после того, как окончу эти 1-2 месяца стажировки......Даже приблизительно ,сумму не говорят. а если это, вообще, и в целом меня не будет устраивать??. Для меня, если честно, разница 800 или 1000 гривен. За 1000 мне предлагали много фирм. и поэтому 800 для меня-"себя не уважать"

Такое было в нескольких фирмах. и после того ,как от них кадровики мне звонили и приглашали выйти на работу или пройти второе собеседование я ,извините, ржала в трубку..


Считаю, что менеджеры обязаны сообщать по крайней мере приблизительный уровень зарплаты и основные обязанности. Иначе предложение считаю несерьезным. Вообще, если не называют уровень зарплаты или рамки ее очень велики и обязанности расплывчаты,


Из разряда идиотских вопросов туда же могу причислить вопросы типа:

1. а почему вы так часто меняете работу?
(не будешь же честно отвечать: потмоу что перерастаю все планки компании касаемо своей должности?) Приходится врать, нагло и виртуозно.

2. а какая у вас была зп на прошлой работе?

Интересно, на что расчитывает кадровик задавая такой вопрос?

Разумеется, я скажу "сто тыщ мильёнов", потому что не хочу снижать предстоящей планки.

Если моя зп на старом месте была 1000, а претендую я за 2000, то глупо признавать правду, иначе тут же спросят: а не рухнула ли ты с дуба, просить повышения в 2 раза???

3. каким на ваш взгляд должен быть ваш руководитель?

Так и подмывает ответить: слепым, глухим, безногим, безруким нефтяным магнатом, который очень любит платить зарплату своим сотрудникам, но не любит проверять качество их работы.

[alyak]

. Спрашиваешь по телефону: что за фирма?
Ответ: торговая!
Что за должность?
- экономист.
Что входит в обязанности?
- приезжайте, мы расскажем
А уровень зп?
- на собеседовании вам сообщат!

Просто есть фирмы от названия которых люди просто бросают трубку. И это единственный способ заманить.

Хотя если ты расчитываешь нанять нормального уверенного специалиста , то такое начало - очень плохое со стороны фирмы. Оно лишь означает что пофиг кого и как нанять.

[Anastasiy@]

На вопрос, кем я себя вижу через три года, я тоже не могу не то чтобы адекватно, а никак не могу ответить.

Потому что с нашим ритмом жизни я понятия не имею, что завтра будет, а тут от меня такой стратегии требуют!



"Ваши самые большие достижения за последний год?"



один из офигеннейших вопросов, я честно скажу, я не знаю ,как на него отвечать!!!

Работала и выполняла свою работу надлежащим образом! Вот и все достижения!


"Для чего вы ищите работу и чего вы от нее хотите..???""""
Да, я знаю чего хочу, работу хочу найти, за которую будут хорошо платить!
а на остальное мне, пардон, диарею наложить!!!
Дайте работу согласно моей квалификации (что я умею делать и что я согласна делать) и дайте адекватных денег за это. Я буду работать, а вы мне платить, и на фиг все дурацкие вопросы!

А кадровик мне рассказывает что:Работа - это прежде всего коллектив, принятие корпоративных норм и правил
А я думала, что смысл работы прежде всего в том, чтобы извлекать из деятельности прибыль. А оказывается, смысл в том, чтоб всем с утра до вечера было исключительно приятно сидеть рядом за столами в одной комнате.

Вопрос на собеседовании, пожалуй, самый страшный: причина вашего увольнения с прошлой работы.

Бывают причины, скажем так, не очень приличные и которые не хотелось бы комментировать, ниже я приведу примеры, вот как, уважаемые кадровики, отвечать вам на поставленный вопрос в случае когда причины следующие:

1.начальник сексуально домогался и демонстрировал фрикционные движения, член или писал по аське похабности.


2. начальник не желал слушать ничего, кроме своего голоса, орал, унижал и требовал заткнуться, а когда понимал, что слышит только себя, кричал, что его окружают безинициативные дебилы и всех нафиг надо поувольнять, что и было сделано

3. начальник кидает в сотрудника тяжелым предметом, к счастью, не попадает, но пробивает дверь. Через пять минут на его стол ложится заявление об увольнении, которое он рвет в клочья и подписывает лишь пятый вариант.

4. начальник приводит на ваше место свою любовницу, но вас увольняют с формулировкой, что ваша компетенция оставляет желать лучшего, но он пойдет вам навстречу и даст по собственному уволиться

5. вам не платят зарплату уже 2 месяца, хотя за официальную сумму вы расписываетесь. Претензий официальных быть не может. Вы уходите.




И т.д. Примеры приведены реальные из опыта моих знакомых и моего личного.

И как сотрудник должен объяснить причину своего увольнения?


Или: у вас нет детей..Почему? Вы нам не подходите, потому что, возможно, скоро родите!

1. на собеседовании может быть бесплодная от природы женщина, и показывая справку об этом, или того хуже - об удалении матки, не приведи Господь, она сильно может быть унижена.
А самому работодателю не стыдно будет рассматривать ее медкарту?

2. она может не любить детей, но признаться в этом как-то не очень... Ведь у нас в стране негласный лозунг: женщина не может не любить детей!!!

3. она делает карьеру и детей заводить рано.
и точка. Попробуй объяснить.

У вас маленький ребенок?
Нет, вы нам не подходите, у вашего ребенка то понос, то золотуха, вы не будете уделять должного внимания работе.

Вашему ребенку 7-10 лет? Вы еще очень молодая женщина, наверное, вы захотите родить второго вскоре! Вы нам не подходите.

[Anastasiy@]

ААААА! Я так была тогда зла на кадровиков (некоторыХ.) Что сейчас выплескиваю эту всю свою злость в форум...

[Anastasiy@]

А еще мне нравится такой пункт: "Ваши сильные качества" и "Ваши слабые качества". Это они с американцев слямзили. Дешевые понты

Потом очень мало..вообще мизер рассказав о компании берут меня на работу. ноя хочу узнать про эту компанию намного больше т.к. мне никаких денег не надо, если:

1. в офисе жесткие правила по поводу одежды, курения, походов в туалет

2. много переработок и довольно регулярно

3. западные стандарты отношений в коллективе и подходов к работе.

4. корпоративные обязательные мероприятия

и в таком духе.

Меня от такой компании ветром сдует за тыщу верст!

Но в некотрорых компаниях так все засекречено.. будто ядерными боеголовками торгуют..

[Vladlion]

На вопрос, кем я себя вижу через три года, я тоже не могу не то чтобы адекватно, а никак не могу ответить.

Потому что с нашим ритмом жизни я понятия не имею, что завтра будет, а тут от меня такой стратегии требуют!
"Ваши самые большие достижения за последний год?"

Просто ети кадровики, если учились, то по западним книгам, а на западе ето целая наука, как вести себя на собеседованнии, как одеватся, какие есть вопроси, как мошно на них ответить и т.д.
Но на украинскую действительность ето не совсем подходит, вот и получается искревлённая реальность.

[Vedma]

Kot-Krot,

Я могу отдать фирме все! И Вы, Vedma, будете счастливы?

Вы даже разницу не чувствуете в выражениях "что ты можешь дать" и "отдать". Речь идет о том, к чему Вы сами стремитесь в жизни и совпадут ли Ваши стремления с задачами фирмы. Еще раз повторю, тупых исполнителей валом, нужны люди, которые будут не зашорены, а стремиться не просто овладеть той работой, которая предлагается, но развиваться самому, иметь идеи в голове, свежий взгляд на улучшение то й же работы фирмы и т. д.
Anastasiy@, Выговаривайтесь, это надо, Вам легче будет. То, с чем Вы столкнулись имеется тоже, просто подход правильный, но наши руководители сами еще толком не умеют этому соответствовать, как, впрочем и уровень оплаты.

[1960]

Anastasiy@, и другие: Вы ведь знаете, что любое наше сообщение (в том числе ответы на вопросы) является и тразнитивным и рефлексивным. То бишь: мы передаем информацию по сути (сколько Вы зарабатыали на предыдущем месте - до фига), и сообщаем что-то о себе (характер, логика, жизненная позиция, скорость реакции, мимика и пантомима при ответе). Согласен с многими здесь, что граната в руках обезьяны не совсем служит прямой цели, но сама граната от этого не теряет своей функциональности. А вот почему работодатель сажает обезъян в отдел персонала - это отдельный вопрос.

[Kot-Krot]

Vedma,

Вы даже разницу не чувствуете в выражениях "что ты можешь дать" и "отдать"

Нет, почему же там 15 букв и 3 пробела, а там 6 букв и пробелов нет, у-у-х!
Ну а сейчас, Вы говорите очевидные истины. Никто не спорит, что многим фирмам нужны именно такие люди.
Но вот почему Вы считаете, что они валом попрут именно к Вам, что они хотят ДАТЬ а не ВЗЯТЬ?
А я, все таки, считаю, что опыт важнее амбиций.

И еще, что Вы хотите сказать фразой?

совпадут ли Ваши стремления с задачами фирмы

Вот помоему, это и есть то, что я называю работой в команде.

Ваша фраза и есть красивый лозунг для романтиков, ибо стремления работника и задачи фирмы совпадать не могут.

[Kot-Krot]

Бджилка2792, так что Вы там хотите сказать об умственных способностях 95% кандидатов?
Ну конечно же, когда Вам задали вопрос про животных в холодильнике (если задавали), Вы сразу же перенеслись в 5%. От того то и возникла тема.
А хотите раскрою Вам секрет ваших 5%? ... Они знали ответ!

[Людмила Лепешкина]

Ну да - это известная практика - раз мне анкета не понравилась - обезьяны сидят! Хорошо, пусть я обезьяна, но вопрос о жизненных планах говорит о многом, например о карьерных притязаниях человека. О достижениях тоже - если фирме нужен на данном месте исполнитель, который просто хорошо выполняет работу - то ваш ответ Anastasiy@,

Работала и выполняла свою работу надлежащим образом! Вот и все достижения!

их вполне удовлетворят. Вы зря думаете, что так как вы отвечают все.

А кадровик мне рассказывает что:Работа - это прежде всего коллектив, принятие корпоративных норм и правил
А я думала, что смысл работы прежде всего в том, чтобы извлекать из деятельности прибыль. А оказывается, смысл в том, чтоб всем с утра до вечера было исключительно приятно сидеть рядом за столами в одной комнате.

если вам неприятно будет сидеть вместе в одной комнате прибыль не извлечете ни вы, ни работодатель (уж поверьте - практика это доказывает). Если вы не принимаете корпоративные нормы и правила, то вы скорее всего скоро из фирмы уйдете или будете пытаться изменить эти нормы, т.е. энергия пойдет на работу. Правы вы лишь в одном - прежде чем идти на собеседование нужно получить ответы на свои вопросы. Если вам отказываются отвечать исчерпывающе - смело вычеркивайте этот номер.

"Ваши сильные качества" и "Ваши слабые качества". Это они с американцев слямзили. Дешевые понты

-нет не дешевые зрелый и самодостаточный человек из видит и раздражения этот вопрос не вызыват. Хотя такие анкеты не на все вакансии нужны. У меня 4 типа анкет для разных вакансий и мне в работе они очень помогают.Kot-Krot,

ибо стремления работника и задачи фирмы совпадать не могут.

- еще как могут, если не совпадают ищите другую фирму.

[kotik]

Те, кто читал журнал "Трамвай" где-то в 90-92 годах ЗНАЛИ ОТВЕТ!

[Vladimir K]

мдам может я еще молод и чего не понимаю

а слабо прийти и попросить разрешения показать свои возможночти ум старание и тд?
а вот если потом плохо поведут себя тогда все в лицо высказать а не тут))

а то тоже пришли на работу устраиваться
правду думают а в анкете не пишут а потом еще недовольны

[Vedma]

Kot-Krot,

Ваша фраза и есть красивый лозунг для романтиков, ибо стремления работника и задачи фирмы совпадать не могут.

Вы уверены? Если работник видит свой личностый рост, если он хочет и может меняться, почему это не совпадает с задачами фирмы по собственному росту и поиску нестандартных решений?
Другое дело, что наше общество только пытается, и только в начале этого пути, но...законы общения, переговоров, команды никто не отменял, знаем мы об этом что-то или нет.