Цены на жилье обрушились (продолжение)

[SergOv]

.. так это типа заслуга нашего образования... буду знать..

Ты не прикидывайся.
Ты попробуй захотеть какую нибудь более менее сложную деталь заказать.
Начиная от чертежа и заканчивая реализацией.
Оно, конечно, китайские блины цеплять завсегда легче

[Шурик Г. (гость)]

весьма болезненным представляется допустим болезнь инженера или ещё какой нибудь форс мажор ...

.. то Вы наверное плохо понимете словосочетание "организация труда" такие форс мажоры и входят в это понятие... как и болезнь рабочего кстати...

[Шурик Г. (гость)]

Ты не прикидывайся.
Ты попробуй захотеть какую нибудь более менее сложную деталь заказать.
Начиная от чертежа и заканчивая реализацией.
Оно, конечно, китайские блины цеплять завсегда легче

.. я кстати действительно не понял, почему ты процветания Европы ставишь в заслугу нашему образованию...

[RaS]

Давайте не путать: не знает и не хочет. Я могу помочь в решении любого технического вопроса по клиент-банку любому клиенту нашего банка, независимо от того, где он обсулживается: Украина, Кипр, Россия. Но не делаю этого, и 90% клиентов, которые мне звонят и говорят что обслуживаются не в ГО посылаются (в хорошем смысле этого слова) туда, где они обслуживаются. Почему я должен делать чужую работу, а те кто не делают свою, продолжают получать ЗП?

[Ctrl-Alt-Del]

Почему я должен делать чужую работу, а те кто не делают свою, продолжают получать ЗП?

попросите начальство уволить всех остальных и получать их зарплату...

[HAOS]

Давайте посмотрим кто что писал здесь год назад:

Так когда там обвал уже замаячит. Жду недождусь.....

В ближайшие 4-5 лет никакого обвала не будет. Вопрос в другом будут ли скачки роста или стабильно на уровне инфляции?

Кто не успел слить за лето со скидкой 10% придется теперь 20% скидывать. До основной массы продавцов еще не дошло что тенденция на удешевление жилья долгосрочная. Ничего, скоро поймут что с каждым днем за квартиру они смогут получить все меньше и меньше...

Как эти хозяева "хотелок" будут жалеть через годик что не слили сейчас пусть не по 60, а хотя бы по 50. Ведь еще вполне реально, можно получить живые деньги. Но жаба давит. Никак не могут понять, что деньги вдруг подорожали и будут дорожать дальше и дальше, а вот недвижимость везде дешевеет и будет продолжать в обозримом будущем. Смысл оставаться с дешевеющим ресурсом, если есть возможность обменять его на дорожающий, мне лично не понятен.

Такое ощущение что, все заявления типа "цены на недвижимость обрушились", "Владельцы днепропетровского жилья лихорадочно сбрасывают дешевеющие неликвидные квартиры" и т.п. пишут люди которые не знают реальных цен. Как Я вижу цены к середине сентября немного укрепились. Но при том при всем нисходящей коррекции не избежать, спрос сейчас слабее предложения. Под коррекцией понимаю снижение цен на величину не более 5% от ее рыночной стоимости. А вот обвала цен прийдется ждать еще годик - полтора.

никто не мог подумать что банки леман-бразерс и мерил-линч, ск аиг падут, аналитики уже расписывали жизнь после кризиса, ан нет, получите следующую волну...

Кто нибудь ещё держит депозиты в украинских банках? Потом не говорите, что вас не предупреждали.

Посмотрел последний номер Авизо. Желающих продать квартиры увеличилось в полтора раза, если сравнивать с аналогичным показателем за лето. Традиционного осеннего роста цен не наблюдается. Цены остались летними. Хотя желающих продать по дороже, по-прежнему хватает, правда все они не против поторговаться.

[RaS]

попросите начальство уволить всех остальных и получать их зарплату...

Я предлагал одному отделению такой вариант. Не захотели. Но постоянно звонят мне и жалуются на свою поддержку и просят помочь клиенту. Я то помогаю (после звонка нашего сотрудника), клиент не виноват, но выполнение работ, которые не оплачивают энтузиазма не вызывает.

[SergOv]

.. я кстати действительно не понял, почему ты процветания Европы ставишь в заслугу нашему образованию...

Ты как пишешь, так и читаешь.
Я сказал, что наши рабочие, закончившие ПТУ с десяток лет назад там весьма и весьма востребованы.
Потому как у них и опыт есть и теорию они знают.
Вспоминаю двух голландских "инженеров", закончивших ихний институт пару лет тому, которые три дня запускали машину, меняя алгоритмы управления, всевозможно упражняясь ... После просьбы ихнего заказчика пришлось поразбираться и за 20 минут показать им какие провода к исполнительным механизмам у них перепутаны ...
Организация труда - это другое несколько.

[RaS]

Ты как пишешь, так и читаешь.
Я сказал, что наши рабочие, закончившие ПТУ с десяток лет назад там весьма и весьма востребованы.
Потому как у них и опыт есть и теорию они знают.
Вспоминаю двух голландских "инженеров", закончивших ихний институт пару лет тому, которые три дня запускали машину, меняя алгоритмы управления, всевозможно упражняясь ... После просьбы ихнего заказчика пришлось поразбираться и за 20 минут показать им какие провода к исполнительным механизмам у них перепутаны ...
Организация труда - это другое несколько.

Серж, такое возможно и без образования, надо же чтобы к рукам еще и извилины были.

[begeMonti]

.. то Вы наверное плохо понимете словосочетание "организация труда" такие форс мажоры и входят в это понятие... как и болезнь рабочего кстати...

понимаю в меру .. но в институте мне нравился предмет "Стандартизация и взаимозаменяемость" так вот в вашей интерпретации "организации труда" я думаю подразумевается жесткое разделение труда и узкая специализация специалистов .. а если применить так называемую взаимозаменяемость в условном процессе организации труда, то не факт что универсальный специалист проиграет по показателям .. естественно всплывёт Генри Форд и конвейер .. но там в основном выигрывали за счёт соотношение выработка / затраченное время при КРУПНОСЕРИЙНОМ производстве

[SergOv]

Серж, такое возможно и без образования, надо же чтобы к рукам еще и извилины были.

Возможно.
Но это исключения.
Образование - это наличие внутри башки определенных знаний, позволяющих легко ориентироваться в требующейся области.
Советская система предоставляла возможность получить образование ... причем достаточно разностороннее. И обладатель образования получал нехилое преимущество перед "широкими массами".
А сейчас - нужны роботы и менеджеры Понятно ... менеджеры организуют, роботы работают ... Но чтоб выделиться из этих масс нужно че то отличное от этого уметь ... или совмещать.

[Шурик Г. (гость)]

понимаю в меру .. но в институте мне нравился предмет "Стандартизация и взаимозаменяемость" так вот в вашей интерпретации "организации труда" я думаю подразумевается жесткое разделение труда и узкая специализация специалистов .. а если применить так называемую взаимозаменяемость в условном процессе организации труда, то не факт что универсальный специалист проиграет по показателям .. естественно всплывёт Генри Форд и конвейер .. но там в основном выигрывали за счёт соотношение выработка / затраченное время при КРУПНОСЕРИЙНОМ производстве

.. ну вот Вы сами себе и ответили, если произовдство экслюзив или мелкое, то выгодней универсалы, о чем СергОв и говорит, для крупного произовдства выгодней узконарпавленные спецы с хорошей организацией...

[Шурик Г. (гость)]

Возможно.
Но это исключения.
Образование - это наличие внутри башки определенных знаний, позволяющих легко ориентироваться в требующейся области.
Советская система предоставляла возможность получить образование ... причем достаточно разностороннее. И обладатель образования получал нехилое преимущество перед "широкими массами".
А сейчас - нужны роботы и менеджеры Понятно ... менеджеры организуют, роботы работают ...

... просто эта система победила...

[SergOv]

.. ну вот Вы сами себе и ответили, если произовдство экслюзив или мелкое, то выгодней универсалы, о чем СергОв и говорит, для крупного произовдства выгодней узконарпавленные спецы с хорошей организацией...

Саш, я не с точки зрения производства рассуждаю, а с точки зрения человека, желающего в жизни чего то добиться

[RaS]

Возможно.
Но это исключения.
Образование - это наличие внутри башки определенных знаний, позволяющих легко ориентироваться в требующейся области.
Советская система предоставляла возможность получить образование ... причем достаточно разностороннее. И обладатель образования получал нехилое преимущество перед "широкими массами".
А сейчас - нужны роботы и менеджеры Понятно ... менеджеры организуют, роботы работают ... Но чтоб выделиться из этих масс нужно че то отличное от этого уметь ... или совмещать.

Вот честно, до сих пор не могу понять, что мне дал универ, с точки зрения универсальности.

[SergOv]

... просто эта система победила...

Хрен там.
Мы сами угробили нормальную систему, которая, как минимум, никому не мешала, чтоб учителям не дай бог лишних денег не платить.
Вот и все.

[Шурик Г. (гость)]

Саш, я не с точки зрения производства рассуждаю, а с точки зрения человека, желающего в жизни чего то добиться

.. у меня уже хвататет ума не давать таких советов, потому что то что подходит мне (организация собственного дела и универсализм), абслолютно не подходит другому (орнанизованая кем то работа в крупной корпорации с четкими задачами) и большего он достигнет абсолютно другими методами...

[SergOv]

Вот честно, до сих пор не могу понять, что мне дал универ, с точки зрения универсальности.

А мне дал. Многое.
Мы в разных универах учились ?

[Шурик Г. (гость)]

Хрен там.
Мы сами угробили нормальную систему, которая, как минимум, никому не мешала, чтоб учителям не дай бог лишних денег не платить.
Вот и все.

.. победила, победила... Китай был на нашей системе, а достиг много перейдя на конвеер.. а ща китайци подтянут инженеринг и захватят ввесь мир..

[Шурик Г. (гость)]

А мне дал. Многое.
Мы в разных универах учились ?

узнаю выпускника радиофака..
ЗЫ сам его заканчивал..