Цены на жилье обрушились (продолжение)

[Диагар]

Просмотрел что тут народ писал в августе 2008 года:

Поискать что ли Ваши слова про падение летом 2009го?

влом.

[Юpa]

Иванов, т.е. все завязано на девальвации и конфискации? Да вот банки не хотят конфисковывать залог стоимостью 30тыщ с долгом в 45тыщ, и обваливать цену до 15...20. Да и равновесный курс находится на отм 8.0. Такчто ХЗ будут падать или рости...

[kapitan]

за питание можно поговорить...

Я, взрослый 100кг-вый мужик, ем и покупаю как по учебнику:

Мясо
Рыбу
Молочные продукты
Яйца
Крупы
Овощи и Фрукты

В пересчете на 1 чел получается достаточно 1000грн/мес*чел. При этом мясо еще часто остается (больше 2.5кг/чел в неделю не лезет при регулярном употреблении)

Юра, когда ты женишся, то жене прийдется покупать парфюмерию, косметику, колготы, бюстгалтеры и т.д. и т.п., когда у тебя родится ребенок, отдаш кучу денег в роддом, коляски, детское питание, памперсы и т.д., ребенок еще имеет свойство болеть ( не дай бог ) будеш давать деньги врачам , и поверь на слово - это не малые деньги . В садик или школу тоже куча денег + дети растут как грибы и менять гардероб в три-четыре месяца тоже куча денег. Вот после этого я посмотрю, сколько ты сможеш отложить в месяц на заначку и сколько купить квартир в год и это я беру без питания для взрослых

[Шурик Г. (гость)]

Уважаемые сторонники теории дальнейшего роста цен ( ну или противники теории падения , если угодно ) ! Предлагаю направить дискуссию в более интересное русло - конструктивное и аргументированное . Для затравки предлагаю ответить на несколько несложных вопросов ( можно отвечать даже не публично , а себе самому - тоже будет полезно ) . Итак - поехали !

1. Как вы думаете , какова будет дальнейшая судьба квартир , являющихся залогом " проблемных " кредитов ?

2. На ваш взгляд , существует ли какая-либо градация " проблемности " кредитов с точки зрения банков ?

3. Велико ли количество " проблемных кредитов " ( относительное ( % к общему числу ) и абсолютное ( к примеру на город-миллионник Днепропетровск ) ) ?

4. На ваш взгляд , есть ли в нашем городе " незаселенные " квартиры , и если - да , то много ли их ?

5. Какова по вашему дальнейшая перспектива курса гривни ?

6. Если гривня продолжит девальвировать , что будет происходить с количеством " проблемных " кредитов ?

7. Что в ближайшие месяцы будет происходить с украинской экономикой ?

8. Если экономическая ситуация будет ухудшаться , что будет происходить с количеством " проблемных " кредитов ?

9. Что будет происходить с ценами , если залоговые квартиры хлынут на рынок ?

10. Что будут делать продавцы , не обремененные кредитом , купившие квартиру(-ы) с целью перепродажи в случае стабильного снижения цен ?

11. Чем Украина отличается от Латвии , Казахстана , Дании , Японии и десятков других стран , переживших сдутие ипотечных пузырей ?

12. Обладает ли средний украинец абстрактным мышлением или конкретным , т.е. может ли он в принципе представить себе и понять то , чего он никогда прежде не видел и не переживал , опираясь на логику , анализ и обобщенный мировой опыт , или он может только реагировать на внешние раздражители и собственный опыт ?

Для начала , пожалуй , достаточно . Спасибо всем , кто не побоится честно ответить .

человека который сможет хотя бы на 70% спрогнозировать развитие событий по этим вопросам, любой серьезный банк загребет с руками и ногами, и даст ему хорошие деньги... (возможно квартирами )
.. и все же попробую...
1. под любым видом банки их будут забирать себе и оставлять до лучших времен... некоторые банки так делали в 90-х и от этого только выиграли...
2. существует..
3. здесь сказать сложно.. думаю что в количественном вариант процент довольно таки велик, но в денежном врядли, я тут когда то Каркуну выкладывал расчеты по проплатам кредив, основной вывод из которого банк возращает свои деньги где то за четверть кредитного срока, остальное время идет прибыл... т.е. при тех наших процентах банки застраховани очень не плохо... и потери там не такие грандиозные как кажется со стороны..
4. есть по поводу много или нет, сказать не могу.. на мой взгляд не очень...
5. нету никаких предпосылок для укрепления гривны... но не факт что ее не будут удерживать административно.. и даже после выборов..
6. они будут увеличиватся... либо все кредиты принудительно административно переведут в гривну...
7. уменьшится падение, возможен даже небольшой рост, но я бы на это сильно не ставил...
8. см ответ на п. 6
9. залоговые квартиры на портебительский рынок не хлынут... их либо банки замутят, либо они уйдут в специально организованые для этого фирмы, банковская доля в которых будет существенна...
10 скорее всего сдавать...
11. много чем отличается.. и прежде всего количеством квадратных метров на душу населения...
12. это к местным "философам".. но они сюда не заходят..

[kapitan]

человека который сможет хотя бы на 70% спрогнозировать развитие событий по этим вопросам, любой серьезный банк загребет с руками и ногами, и даст ему хорошие деньги... (возможно квартирами )
.. и все же попробую...
1. под любым видом банки их будут забирать себе и оставлять до лучших времен... некоторые банки так делали в 90-х и от этого только выиграли...
2. существует..
3. здесь сказать сложно.. думаю что в количественном вариант процент довольно таки велик, но в денежном врядли, я тут когда то Каркуну выкладывал расчеты по проплатам кредив, основной вывод из которого банк возращает свои деньги где то за четверть кредитного срока, остальное время идет прибыл... т.е. при тех наших процентах банки застраховани очень не плохо... и потери там не такие грандиозные как кажется со стороны..
4. есть по поводу много или нет, сказать не могу.. на мой взгляд не очень...
5. нету никаких предпосылок для укрепления гривны... но не факт что ее не будут удерживать административно.. и даже после выборов..
6. они будут увеличиватся... либо все кредиты принудительно административно переведут в гривну...
7. уменьшится падение, возможен даже небольшой рост, но я бы на это сильно не ставил...
8. см ответ на п. 6
9. залоговые квартиры на портебительский рынок не хлынут... их либо банки замутят, либо они уйдут в специально организованые для этого фирмы, банковская доля в которых будет существенна...
10 скорее всего сдавать...
11. много чем отличается.. и прежде всего количеством квадратных метров на душу населения...
12. это к местным "философам".. но они сюда не заходят..

Соглашусь с Шуриком за исключением :
п№ 7. Врядли наша экономика остановится в падении, поэтому , на мой взгляд, экономика будет ухудшаться
п№ 9. Врядли банки будут держать залоговые квартиры, скорей всего их сольют осенью - зимой

[Юpa]

Юра, когда ты женишся, то жене прийдется покупать парфюмерию, косметику, колготы, бюстгалтеры и т.д. и т.п., когда у тебя родится ребенок, отдаш кучу денег в роддом, коляски, детское питание, памперсы и т.д., ребенок еще имеет свойство болеть ( не дай бог ) будеш давать деньги врачам , и поверь на слово - это не малые деньги . В садик или школу тоже куча денег + дети растут как грибы и менять гардероб в три-четыре месяца тоже куча денег. Вот после этого я посмотрю, сколько ты сможеш отложить в месяц на заначку и сколько купить квартир в год и это я беру без питания для взрослых

капитан, чудес нет, деньги кладутся в одну тумбочку и из нее и расходуются на все статьи.

мы работаем в разных отраслях, в моей спад, в ее рост (в т.ч. курсовой), в прошлом году и ранее было наоборот.

совокупно семейный доход в 1 полугодии 2009г к 1 полугодию 2008г УВЕЛИЧИЛСЯ.

если во втором полугодии я возьму еще пару работ то совокупный семейный доход 2009 к 2008 ЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИТСЯ

[Юpa]

Соглашусь с Шуриком за исключением :
п№ 7. Врядли наша экономика остановится в падении, поэтому , на мой взгляд, экономика будет ухудшаться
п№ 9. Врядли банки будут держать залоговые квартиры, скорей всего их сольют осенью - зимой

7. Экономика будет расти

9. Слив будет без падения цен с полноценным импотечным кредитом на сливаемый залог

Не переоценивайте импотеку - ее доля в корпоративной задолженности страны менее 15%

[Шурик Г. (гость)]

Соглашусь с Шуриком за исключением :
п№ 7. Врядли наша экономика остановится в падении, поэтому , на мой взгляд, экономика будет ухудшаться
п№ 9. Врядли банки будут держать залоговые квартиры, скорей всего их сольют осенью - зимой

... по поводу экономики спорить не буду.. у нас экономика всегда была делом политическим... так со времен СССР мы это и не поменяли... а вот по поводу банков и квартир.. тут варианты есть.. я могу щас назавать банк и объект, который выстаивался лет 10, но по дешевке все равно не слился... просто нужно быть бизнесменом, что бы понять одну простую вещь.. любой товар сливается ниже сибестоимости только в самом крайнем случаи, если бизнесмен хотя бы предполагает прибыл в будущем, он будет делать все возмжное что бы ее получить... поетому готов утверждать, что залоговые квартиры выдут на потребительский рынок по низким ценам, только в случаи уж очень серьезного ЧП...

[Юpa]

Какому банку будет сильно плохо, тупо идет под ВА

Не допустят падения цен на недвижку, потому что это рушит строительную отрасль и банки.

То что мы сейчас проектируем - тотальная экономия на оборудовании и материалах. На мое мнение - чрезмерная

[kapitan]

капитан, чудес нет, деньги кладутся в одну тумбочку и из нее и расходуются на все статьи.

мы работаем в разных отраслях, в моей спад, в ее рост (в т.ч. курсовой), в прошлом году и ранее было наоборот.

совокупно семейный доход в 1 полугодии 2009г к 1 полугодию 2008г УВЕЛИЧИЛСЯ.

если во втором полугодии я возьму еще пару работ то совокупный семейный доход 2009 к 2008 ЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИТСЯ

Честно скажу , я рад , что у тебя увеличился совокупный доход. У меня тоже увеличился, хотя жена в декрете, но таких как мы в нашем городе не очень много, а точнее сказать очень мало. В основном у людей либо доход уменьшился, либо в идеале остался на том же уровне

[kapitan]

... по поводу экономики спорить не буду.. у нас экономика всегда была делом политическим... так со времен СССР мы это и не поменяли... а вот по поводу банков и квартир.. тут варианты есть.. я могу щас назавать банк и объект, который выстаивался лет 10, но по дешевке все равно не слился... просто нужно быть бизнесменом, что бы понять одну простую вещь.. любой товар сливается ниже сибестоимости только в самом крайнем случаи, если бизнесмен хотя бы предполагает прибыл в будущем, он будет делать все возмжное что бы ее получить... поетому готов утверждать, что залоговые квартиры выдут на потребительский рынок по низким ценам, только в случаи уж очень серьезного ЧП...

В моих мыслях одно вытекает из другого : если экономика будет ухудшаться, то залоговые квартиры будут сливать, если экономика будет улучшаться, то тогда их оставят как ты и говорил.
Но я склонен к тому, что экономика будет ухудшаться, соответсвенно, квартиры будут сливать

[Юpa]

Честно скажу , я рад , что у тебя увеличился совокупный доход. У меня тоже увеличился, хотя жена в декрете, но таких как мы в нашем городе не очень много, а точнее сказать очень мало. В основном у людей либо доход уменьшился, либо в идеале остался на том же уровне

квартир тоже немного... и их число падает

Открываю авизу - на мой конкретный случай прямо сейчас 2 варианта без цены (одна малосемейка, одна с маленькой комнатой) и 1 вариант с ценой (но последний этаж), короче ничего сравнимого - А БЫЛО МИНИМУМ 8-10 всего пару мес назад.

А теперь думайте что это значит

[Шурик Г. (гость)]

квартир тоже немного... и их число падает

Открываю авизу - на мой конкретный случай прямо сейчас 2 варианта без цены (одна малосемейка, одна с маленькой комнатой) и 1 вариант с ценой (но последний этаж), короче ничего сравнимого - А БЫЛО МИНИМУМ 8-10 всего пару мес назад.

А теперь думайте что это значит

... это значит что люди у кого были какие то себережения быренько скупили дешевые квартиры... я с этим тоже столкнулся..
ЗЫ кватрира не себе..

[Spencer]

7. Экономика будет расти

Обоснуй, а иначе не пацан.

[kapitan]

квартир тоже немного... и их число падает

Открываю авизу - на мой конкретный случай прямо сейчас 2 варианта без цены (одна малосемейка, одна с маленькой комнатой) и 1 вариант с ценой (но последний этаж), короче ничего сравнимого - А БЫЛО МИНИМУМ 8-10 всего пару мес назад.

А теперь думайте что это значит

Я тоже знаю квартиры , хозяева которых думают, что осенью цены поднимутся и будут плавно расти , вот они и сняли с продажи.
Но, повторюсь, осень-зима расставит все точки над і и к концу зимы будет видна ориентировочная картина на РН

[kapitan]

... это значит что люди у кого были какие то себережения быренько скупили дешевые квартиры... я с этим тоже столкнулся..
ЗЫ кватрира не себе..

Хрина себе какие-то сбережения 20-30 к уе.

[Юpa]

Обоснуй, а иначе не пацан.

3 месяца подряд промышленность в плюсе к предыдущему месяцу.

май 1,3% июнь 3.1% июль 4.9%

[жЫвотнае]

Обоснуй, а иначе не пацан.

Ну рост то тоже разный бывает, например как морковка - вниз

[madest]

Я тоже знаю квартиры , хозяева которых думают, что осенью цены поднимутся и будут плавно расти , вот они и сняли с продажи.
Но, повторюсь, осень-зима расставит все точки над і и к концу зимы будет видна ориентировочная картина на РН

и к концу зимы, будем ждать весны

примерно уже год так все говорят

[Юpa]

Но по %% по займу увеличился на 50% с 5%в месяц, до 10%

не на 50% а на все 100%...