Почему мы украинцы?

[Mr.Glum]

Они стали РОССИЙСКИМИ ПОДДАНЫМИ, НО НЕ РУССКИМИ. Разницу ощущаете? Ещё раз повторю, даже если вы возьмёте японскую фамилию и примете японское гражданство - вы не станете японцем, как бы вы себя не "самоидентифицировали". Или вы готовы оспорить сей факт?......

да-да... тут кто-то распинался про РУССКУЮ императрицу Екатерину... и даже пытался спорить...

[Vedma]

Они стали РОССИЙСКИМИ ПОДДАНЫМИ, НО НЕ РУССКИМИ. Разницу ощущаете? Ещё раз повторю, даже если вы возьмёте японскую фамилию и примете японское гражданство - вы не станете японцем, как бы вы себя не "самоидентифицировали". Или вы готовы оспорить сей факт?......

То есть Пушкин не был русским и Барклай-де -Толли?
Глупости вы говорите. В свое время в янычары отбирались дети захваченные среди других народов, специально воспитанные для армии христианские дети составляли значительное большинство. Они принимали ислам, их воспитывали соответственно и никто из них не считал себя русским или украинцем.
Национальность по крови, еще не означает национальную принадлежность по духу. Если так рассуждать, то кто такие русские?

[Crack]

националисты говорят: Мы не вы, мы нечто отдельное от вас и позвольте нам жить так как мы считаем нужным.

А что кто то запрещает жить гражданам Украины так они считают нужным? Или вы каждый день вставая с кровати начинаете жить по расписанию присланном с России? Вот именно из за таких ущербных как вы и называют украинцев хохлами, "ненавидящими москалей и винящими их во всех своих бедах", такой себе удобный козёл отпущения. А нет, есть ещё "совок", на который так же можно списать всё что угодно (но которого нет уже почти 19 лет).....

Это просто обозначает, что есть нация -украинцы и они хотят быть именно украинцами, а не частью российской нации.

Что бы частью российской нации, нужно ещё это заслужить. Вон белорусы как ни прыгали, а частью российской нации так и не стали....

[Harald]

Они стали РОССИЙСКИМИ ПОДДАНЫМИ, НО НЕ РУССКИМИ. Разницу ощущаете? Ещё раз повторю, даже если вы возьмёте японскую фамилию и примете японское гражданство - вы не станете японцем, как бы вы себя не "самоидентифицировали". Или вы готовы оспорить сей факт?......

Расскажите русским дворянам, что они -- нерусь. И заодно -- русским членам императорского дома. И шо, Пушкин теперь -- российский поэт, а не русский? А как же великий русский художник Левитан, родившийся в бедной еврейской семье? Если я приму японское гражданство и начну говорить и думать по-японски, то от среднего японца я буду отличаться разве что внешностью.

[madest]

кароче! не было никогда русских и щаз нет есть немецкофранцузкий проектЪ россия

ну как? мне треуголка скрозника подойдет

[Crack]

Национальность по крови, еще не означает национальную принадлежность по духу.

Я могу себе представить якута в шароварах и в вышиванке. А что, скажет что по духу он украинец.......

Если так рассуждать, то кто такие русские?

Ну раз вы даже не знаете кто такие русские, проведу для вас краткий экскурс:

Ру́сские — восточнославянский народ, проживающий в основном в Российской Федерации, а также составляющий значительную долю населения Белоруссии, Украины, Казахстана, Эстонии, Латвии, Молдавии и Литвы. Разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и этническое происхождение.
Число русских в настоящее время составляет около 150 миллионов, из них в РФ 115,9 миллионов. Самой распространённой религией является православие, принятое сначала в 988 году как единое христианство.

Русский этнос сформировался из слияния следующих составляющих: славян, пришедших на территорию южной и северной России из центральной Европы (впоследствии разделившиеся на племена северо-востока Руси — русь, словене ильменские, кривичи, вятичи,северяне и радимичи), скифов, бывших историческими обитателями причерноморских районов (только не тех, что с "раскосыми и жадными глазами" - такой образ лженаучен; в то время скифы - народ приемущественно нордической расы, в настоящее время из их прямых потомков сохранились только осетины) и остготов. В меньшей степени на формирование русского народа сказалась позднейшая ассимиляция части финно-угорских племен (чудь, меря, мещера, мурома) живших на северо-восточных территориях колонизируемых славянами. Именно они принесли русскому народу балтидные расовые признаки, в то время как в древности среди основных предков русских преобладал нордический облик. То есть, будучи по языку славянским, русский этнос в значительной степени близок балто-германцам, а также древним реликтам индоевропейской общности — скифам, что отражено в антропологических исследованиях. Краткая схема происхождения европеоидных народов показывает, насколько тесной была историческая связь между ними и сколь близко культурно-расовое родство всех североевропейских народов[25] [26]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BA%D0%B8%D0%B5

[Mr.Glum]

кароче! не было никогда русских и щаз нет есть немецкофранцузкий проектЪ россия

ну как? мне треуголка скрозника подойдет

не забудьте бубенчиками украсить...

[Vedma]

А что кто то запрещает жить гражданам Украины так они считают нужным? Или вы каждый день вставая с кровати начинаете жить по расписанию присланном с России? Вот именно из за таких ущербных как вы и называют украинцев хохлами, "ненавидящими москалей и винящими их во всех своих бедах", такой себе удобный козёл отпущения. А нет, есть ещё "совок", на который так же можно списать всё что угодно (но которого нет уже почти 19 лет).....



Что бы частью российской нации, нужно ещё это заслужить. Вон белорусы как ни прыгали, а частью российской нации так и не стали....

Крак, ну так, чтобы не прослыть п..том , может покажите мне когда я винила в чем-то русских? Или где я высказываю к ним ненависть?
Я все время говорю: Если бы Россия не лезла со своей "братской любовью", я бы о них вспоминала столько же часто, как об англичанах.
А на счет "заслужить", извините, это ваши собственные тараканы. Что-то я не вижу народов, которые ДОБРОВОЛЬНО рвутся стать частью русских.

[Vedma]

Я могу себе представить якута в шароварах и в вышиванке. А что, скажет что по духу он украинец.......



Ну раз вы даже не знаете кто такие русские, проведу для вас краткий экскурс:

То есть якута русского Вы представляете? Русского удмурта, коми-пермяка, карела, а украинцем он не может быть?

[Harald]

Нация — историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.

Так, в ряде стран Азии и Африки нации формировались в ходе борьбы за независимость и особенно после её завоевания на исторически сложившейся в результате колониальных разделов территории из различных по языку, культуре, экономическим связям племён и народностей и становились формой территориально-экономического сплочения, политического и культурного развития этих стран.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нация

[Crack]

Если я приму японское гражданство и начну говорить и думать по-японски, то от среднего японца я буду отличаться разве что внешностью.

И вы будете японцем? Сомневаюсь....
Вы мне напомнили бородатый анекдот:

Привезли больного в психиатрическую лечебницу:
- Вы по прежнему утверждаете что вы русский?
- Да
- На основании чего вы пришли к такому выводу?
- Но я же играю на балалайке и на гармошке, танцую русские народные танцы, ругаюсь русским матом!
- Но это всё равно не даёт вам право называть себя русским
- Почему?
- Да потому что вы негр!

[Mr.Glum]

Что-то я не вижу народов, которые ДОБРОВОЛЬНО рвутся стать частью русских.

считают себя не достойными...

[Vedma]

И вы будете японцем? Сомневаюсь....
Вы мне напомнили бородатый анекдот:

Привезли больного в психиатрическую лечебницу:
- Вы по прежнему утверждаете что вы русский?
- Да
- На основании чего вы пришли к такому выводу?
- Но я же играю на балалайке и на гармошке, танцую русские народные танцы, ругаюсь русским матом!
- Но это всё равно не даёт вам право называть себя русским
- Почему?
- Да потому что вы негр!

Крак, так это у вас просто в голове застой Негр может быть французом? А немцем? А шведом? А индус англичанином? Или испанцем? Вы путаете расу с национальной принадлежностью. Народность и нацию.

[Crack]

То есть якута русского Вы представляете? Русского удмурта, коми-пермяка, карела, а украинцем он не может быть?

Русского якута не может существовать в природе. Может существовать гражданин РФ, по национальности якут. Точно так же как может существовать гражданин Украины, по национальности еврей. И одеть вы его можете во что угодно, евреем он от этого быть не перестанет.....

[Crack]

Крак, так это у вас просто в голове застой Негр может быть французом? А немцем? А шведом? А индус англичанином? Или испанцем? Вы путаете расу с национальной принадлежностью. Народность и нацию.

Так значит негр всё таки может быть украинцем?.....
Буду знать....

[Mr.Glum]

Русского якута не может существовать в природе. Может существовать гражданин РФ, по национальности якут. Точно так же как может существовать гражданин Украины, по национальности еврей. И одеть вы его можете во что угодно, евреем он от этого быть не перестанет.....

для евреев - перестанет.

[Harald]

Точно так же как может существовать гражданин Украины, по национальности еврей. И одеть вы его можете во что угодно, евреем он от этого быть не перестанет.....

Бедный скрозник! Он так старается, а толку нет -- не признают его руссопатриоты за своего! Так что быть ему битым во спасение России

[Crack]

для евреев - перестанет.

Согласен. Но физиологически всё останется на месте.....

[Vedma]

Так значит негр всё таки может быть украинцем?.....
Буду знать....

А почему нет? Точно также как и Пушкин. Почему русский по национальности может стать украинцем или белоруссом, или поляком, или греком, а эфиоп нет? Если человек родился, вырос, воспитан допустим в украинской семье, говорит на украинском языке, впитал в себя украинскую культуру, то да. Другое дело, что ЕГО ПРЕДКИ не были украинцами.

[Vedma]

Крак, еще раз , Вы путаеет этническую принадлежность с нацией. Народ и нацию, расу и нацию.