Могущество, сила и красота Великой Америки!

[Coriander]

А в США американские спецслужбы взрывали свои башни близнецы?? Так что ли? Есть доказательства какие нибудь кроме разного рода спекуляций по данным фактам?

а что для вас доказательство? чистосердечное раскаяние буша и чейни?

[Констанжогло]

дальше, чем США с их 3.000 жертв и 1,5 млн. в 2-х последующих войнах?? или вы все еще верите в сказку о бен Ладене? тогда это неизлечимо.

кориандр про 1.5 млн это Вы о чем?
Какую сказку о Бен Ладене? На сколько я знаю речь шла об организованных группах. Позже были предовращены терракты в Великобритании.
На счет излечимости, докторов-недоучек здесь и без Вас хватает.

[Coriander]

1,5 млн.+- количество жертв войн в Ираке и Афганистане.
Бен Ладена во главе Алькаеды правительство США обвинило в организации террактов 9/11 и под этим предлогом развязало обе войны или нет?
Предотвращены в Англии - когда, не 7/7 случайно?

[Констанжогло]

http://polit.ru/news/2009/08/11/zelin.popup.htmlдумаю, ответ может быть ассиметричный: захват всего незащищенного соседнего и последующее закрытие занавеса.. А какой он еще может быть?

интервью этого Зелина имхо какое то некачественное, думал к 2030 они уже будут бороться с инопланетянами

[[хохол]]

а в эрефии пошли дальше, не ограничиваясь одними планами
в конце 90х сотрудники российских спецслужб взрывали жилые дома в Волгограде и в Москве на Каширском шоссе кажется, выдавая за терракты чеченских боевиков.

Давайте опробуем вашу методу? Вы выдвинули тезис, а есть ли доказательства подтверждающие этот тезис? А?

[[хохол]]

ловили хлопцев с гексогеном, затем выяснилось что это была проверка бдительности местных жителей сотрудниками ФСБ кажется

Это во взорванных домах ловили я так понимаю?

[Crack]

А в США американские спецслужбы взрывали свои башни близнецы?? Так что ли?

Вы будете удивлены но судя по фактам, башни взорвал сам Буш. Поскольку ему нужен был повод для ввод войск в Ирак и Афганистан + устранение конкурентов (в башнях находились владельцы крупнейших нефтяных и финансовых компаний, а семья Буша промышляет именно в этих направлениях).....

[Констанжогло]

1,5 млн.+- количество жертв войн в Ираке и Афганистане.

Исследование о масштабах гибели людей в Ираке, обнародованное в 2006 году в авторитетном медицинском журнале The Lancet, финансировалось миллиардером Джорджем Соросом, известным своими антивоенными взглядами. По этим данным, с момента вторжения в Ирак в 2003 году были убиты 650 тысяч человек. Влиятельная лондонская газета The Times ставит эти цифры под сомнение.

По информации издания, 77-летний Сорос предоставил почти половину из тех 50 тысяч фунтов, которые ушли на исследование. Заявленные в нем цифры в 10 раз превышают компромиссные оценки количества военных жертв, отмечает The Times (полный текст на сайте Inopressa.ru). Организаторы антивоенных кампаний ссылались на это исследование как на доказательство масштабов катастрофы, разразившейся в результате вторжения в Ирак. На Даунинг-стрит и в Белом доме оспаривали методологию данной работы.

По новым оценкам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), которые приводятся в The New England Journal of Medicine, количество погибших с момента ввода войск в 2003 году составило 151 тысяч человек, т.е. менее четверти от цифры, названной в The Lancet.

это все скопом и военные потери и гражданские.
причем большинство жертв это жертвы террактов т.е. это жертвы внутренних иракских разборок.
по Афганистану данных нет, но во времена правления Талибана там шла война между талибами и северным альянсом. Сейчас потери среди мирных жителей так же делятся на те которые погибли в результате действий коалиции и от рук талибов. В любом случае в год погибает от 3600 до 8000 человек. С 2001 года
это должно составить примерно максимум 64000 причем еще раз подчеркну это не все жертвы коалиции стран НАТО. На нее выпадает не более 10% от этого числа.
т.о. 1.5 млн число сильно завышенно. реалистичная сумма людских жертв среди местного населения (мирного и не очень) примерно 200-210 тыс человек.

Бен Ладена во главе Алькаеды правительство США обвинило в организации террактов 9/11 и под этим предлогом развязало обе войны или нет?

Всё изменилось после терактов 11 сентября 2001 года. США назвали У. бен Ладена, одного из спонсоров Движения Талибан, организатором теракта и потребовали от талибов его экстрадиции. После того как талибы не починились требованиям Вашингтона, президентом Дж. Бушем был выбран вариант военного вторжения в Афганистан в надежде на то, что бомбардировки территория Афганистана вынудят талибов заключить соглашение с США. После более чем месячной бомбардировки Афганистана внезапно ночью талибы без боя оставили Кабул, сосредоточив силы в Кандагаре. А спустя 3 дня режим талибов канул в прошлое.

Предотвращены в Англии - когда, не 7/7 случайно?

там была целая серия предовращенных террактов.

[Констанжогло]

Это во взорванных домах ловили я так понимаю?

кого поймали те не успели.

[Констанжогло]

Давайте опробуем вашу методу? Вы выдвинули тезис, а есть ли доказательства подтверждающие этот тезис? А?

давайте, чеченских боевиков причастных к взрывам домов на Каширском шоссе и Волгограде не нашли.

А вот сотрудников ФСБ с взрывчаткой подобной той которая использовалась при взрыве вышеназванных домов поймали в момент когда они заносили мешки в подвал дома.

вот такие у меня аргументы в пользу моей версии.

[Crack]

Всё изменилось после терактов 11 сентября 2001 года. США назвали У. бен Ладена, одного из спонсоров Движения Талибан, организатором теракта и потребовали от талибов его экстрадиции. После того как талибы не починились требованиям Вашингтона, президентом Дж. Бушем был выбран вариант военного вторжения в Афганистан в надежде на то, что бомбардировки территория Афганистана вынудят талибов заключить соглашение с США. После более чем месячной бомбардировки Афганистана внезапно ночью талибы без боя оставили Кабул, сосредоточив силы в Кандагаре. А спустя 3 дня режим талибов канул в прошлое.

Такой большой а в сказки верите. То что вы запостили нужно было постить в 2001-м году. В 2009-м году всем уже известно с какой целью и кто взорвал башни, зачем начали искать в Ираке химическое оружие (которого там никогда не было) и зачем ввели войска в Афганистан, после того как талибы начали уничтожать посевы мака и конопли.....

там была целая серия предовращенных террактов.

Которые сами же американцы создали.....

[Констанжогло]

Вы будете удивлены но судя по фактам, башни взорвал сам Буш. Поскольку ему нужен был повод для ввод войск в Ирак и Афганистан + устранение конкурентов (в башнях находились владельцы крупнейших нефтяных и финансовых компаний, а семья Буша промышляет именно в этих направлениях).....

Вы будете удивлены, но в Штатах лично президент мало что решает, а уж тем более проявляет личную инициативу. Это Вам не эрефовский бэтмен летающий на истребителях, плавающий баттерфляем, сдвигающий ветки магистральных газо и нефтепроводов по просьбе из зала.
Касательно заинтересованности четы Буш в устранении конкурентов то эта версия полный бред, т.к. чета Буш по американским меркам не такая уж и богатая. Так что эта версия сойдет для маразматичных-коммунистов
кста в башнях находились офисы компаний и персонал, а владельцы этих компаний имхо если и бывают в офисах своих компаний от силы десяток раз в год. Им есть чем заниматься более интересным чем сидеть в офисах.
так что версия такая есть, но вот поверить в нее трудно.

[Coriander]

это все скопом и военные потери и гражданские.
причем большинство жертв это жертвы террактов т.е. это жертвы внутренних иракских разборок.
по Афганистану данных нет, но во времена правления Талибана там шла война между талибами и северным альянсом. Сейчас потери среди мирных жителей так же делятся на те которые погибли в результате действий коалиции и от рук талибов. В любом случае в год погибает от 3600 до 8000 человек. С 2001 года
это должно составить примерно максимум 64000 причем еще раз подчеркну это не все жертвы коалиции стран НАТО. На нее выпадает не более 10% от этого числа.
т.о. 1.5 млн число сильно завышенно. реалистичная сумма людских жертв среди местного населения (мирного и не очень) примерно 200-210 тыс человек.

там была целая серия предовращенных террактов.

Wiki: ORB survey of Iraq War casualties

On Friday, 14 September 2007, ORB (Opinion Research Business), an independent polling agency located in London, published estimates of the total war casualties in Iraq since the US-led invasion of Iraq in 2003. [1] At over 1.2 million deaths (1,220,580), this estimate is the highest number published so far. From the poll margin of error of +/-2.5% ORB calculated a range of 733,158 to 1,446,063 deaths. The ORB estimate was performed by a random survey of 1,720 adults aged 18+, out of which 1,499 responded, in fifteen of the eighteen governorates within Iraq, between August 12 and August 19, 2007. [2] [3] In comparison, the 2006 Lancet survey suggested almost half this number (654,965 deaths) through the end of June 2006. The Lancet authors calculated a range of 392,979 to 942,636 deaths.

On 28 January 2008, ORB published an update based on additional work carried out in rural areas of Iraq. Some 600 additional interviews were undertaken September 20 to 24, 2007. As a result of this the death estimate was revised to 1,033,000 with a given range of 946,000 to 1,120,000. [4] [5]

По поводу Алькаеды:

http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks

The United States government determined that al-Qaeda, headed by Osama bin Laden, bore responsibility for the attacks, with the FBI stating "evidence linking al-Qaeda and bin Laden to the attacks of September 11 is clear and irrefutable".[83] The Government of the United Kingdom reached the same conclusion regarding al-Qaeda and Osama bin Laden's culpability for the September 11 attacks.[84]

Не надо рассказывать сказки о том, что сначала искали бен Ладена, а затем переключились на Талибан. Бен Ладена никтьо не оправдывал. Его "видеопослания" передавли до последнего времени и т.д.

[Констанжогло]

Такой большой а в сказки верите. То что вы запостили нужно было постить в 2001-м году. В 2009-м году всем уже известно с какой целью и кто взорвал башни, зачем начали искать в Ираке химическое оружие (которого там никогда не было) и зачем ввели войска в Афганистан, после того как талибы начали уничтожать посевы мака и конопли.....

а ну ка расскажите, а то я лично не знаю. только не надо мне рассказывать что хотели уничтожить секретную методику об оценке качества инвестиций.

Которые сами же американцы создали.....

балабольствуйте.

[[хохол]]

кого поймали те не успели.

А говорят тренировка бдительности была

[Coriander]

там была целая серия предовращенных террактов.

там "была целая серия", а сам терракт против которого в тот же день тренировались, предотвратить не смогли? вы вообще в курсе, что 7/7 в Лондоне были учения по предотвращению взрывов в метро? а то, что 9/11 антитеррористические учения проводились - в курсе?

вы очень, ОЧЕНЬ слабы, на вашем месте я бы срочно что-то предпринимал.

[Coriander]

Учите матчасть.

[Констанжогло]

Wiki: ORB survey of Iraq War casualties

Вы же по английски читаете, там ясно написано как они пришли к таким выводам. Опросили 1720 пар из них согласилось ответить 1499.
потом опросили еще дополнительно 600 человек и сделали оценку об 1,2 миллиона погибших в Ираке. Кстати опять же погибших без указания причин гибели.
Т.е. это оценочные данные сделанные на основании выборки, как и данные Ланцета и ВОЗ, а не реальные данные о потерях.

По поводу Алькаеды:
http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks

Не надо рассказывать сказки о том, что сначала искали бен Ладена, а затем переключились на Талибан. Бен Ладена никтьо не оправдывал. Его "видеопослания" передавли до последнего времени и т.д.

вот этот ваш пост не понятен. причем здесь оправдания Бен Ладена? Его искали, а Талибан фактически предоставлял территорию для Ай кайеды (и не скрывал этого) и отказался его выдавать США.
Представьте ситуацию чел подорвал Кремль, храм Христа спасителя, сидит себе в Киеве и патякает "это я сделал смерть мацкалям, я еще не такое сделаю", а украинское правительство отказывается его выдавать.
(аналогия не полная,т.к. между нами и россиянами много общего в плане культуры, вероисповедания и т.п.)

[Констанжогло]

там "была целая серия", а сам терракт против которого в тот же день тренировались, предотвратить не смогли? вы вообще в курсе, что 7/7 в Лондоне были учения по предотвращению взрывов в метро? а то, что 9/11 антитеррористические учения проводились - в курсе?

вы очень, ОЧЕНЬ слабы, на вашем месте я бы срочно что-то предпринимал.

послушайте о 7/7 в Великобритании Вы сами заговорили, не приписывайте мне свои посты.

p.s. я понимаю Вам очень хочется рассказать мне как много я не знаю. Но как раз это я знаю и без Вас.

[Coriander]

Вы же по английски читаете, там ясно написано как они пришли к таким выводам. Опросили 1720 пар из них согласилось ответить 1499.
потом опросили еще дополнительно 600 человек и сделали оценку об 1,2 миллиона погибших в Ираке. Кстати опять же погибших без указания причин гибели.
Т.е. это оценочные данные сделанные на основании выборки, как и данные Ланцета и ВОЗ, а не реальные данные о потерях.

правильно, опросили семьи, у кого кто погиб, и сделали подсчет. это в любом случае правдивей, чем "официальная статистика" Пентагона.

вот этот ваш пост не понятен. причем здесь оправдания Бен Ладена? Его искали, а Талибан фактически предоставлял территорию для Ай кайеды (и не скрывал этого) и отказался его выдавать США.
Представьте ситуацию чел подорвал Кремль, храм Христа спасителя, сидит себе в Киеве и патякает "это я сделал смерть мацкалям, я еще не такое сделаю", а украинское правительство отказывается его выдавать.
(аналогия не полная,т.к. между нами и россиянами много общего в плане культуры, вероисповедания и т.п.)

Что непонятно? Бен Ладена обвинили, он типа главарь Алькаеды, выполнившей терракты (Талибан никто не обвинял, это потом примешали), Алькаеда в Афганистане, пошли его типа искать в Афганистан... а на сайте ФБР НЕТ обвинения главаря Алькаиды бен Ладена в организации 9/11! НЕТ!!