Христос и полоний

[Влад Малько]

Факт существования Иисуса не подтверждается НИ одним документом современников. Он не упоминается ни у одного философа, ни у одного путешественника

Это Вы у кого-то вычитали или сами дошли до этого гениального открытия ?

[mirock]

так то до субботы, а в субботу мы в Карпаты на недельку

сам сижу на чемоданах

[Harald]

Чтобы опровергнуть христианскую веру, придется опровергнуть целый перечень постулатов и научно доказать, что:
1. Не было такого человека по имени Иисус.

Почему не было? Иисусов у евреев было, как грязи. Например, был Иисус Навин. Вопрос в том, что до сих пор нет доказательств существования некоего человека Иисуса, который совершал чудеса, приписываемые Иисусу Христу, так что и опровергать нечего. О Христе известно только из Евангелий, поэтому признание или непризнание его существования на сегодня -- это исключительно вопрос веры. Верующий человек верит в то, что Христос существовал, атеист верит в то, что Христос не существовал, а агностик признает оба варианта в качестве равновероятных, не имея достаточно научных данных, чтобы утверждать что-либо определенно.

[Goregarroth]

Это Вы у кого-то вычитали или сами дошли до этого гениального открытия ?

Сам в подробности не вдавался. Информация ползет от ревизионистов. Если Вы, Влад, можете поспорить - прошу к рингу с книгами древних.

[Don_Pravda]

странно, а я знаю, шо так БОГ послал своего сына... и предсказал ему смерть за ЛЮДСКИЕ грехи на земном кресте

Сын Божий, сын Давида или сын человеческий? Иисус называется “сыном Давида” четырнадцать раз в Новом Завете, начиная с самого первого стиха (Матфей 1:1). Евангелие от Луки отмечает сорок одно поколение между Иисусом и Давидом, а от Матфия – двадцать восемь. Иисус, дальний потомок, чисто метафорически может называться “сыном Давида”. Но как тогда нам понимать именование “сын Божий”?

“Трилемма” – обычное предположение христианских миссионеров, заявляющее, что “Иисус был или сумасшедшим, или лгуном, или сыном Божьм, как он утверждал.” Аргумента ради давайте согласимся, что Иисус не был ни сумасшедшим, ни лгуном. Давайте также согласимся, что он был точно тем, кем он утверждал. Но кем же в точности он был? Иисус назвал себя “сыном человеческим” часто, последовательно, возможно даже решительно, но где он называл себя “сыном Божьим?”

[Влад Малько]

но где он называл себя “сыном Божьим?”

Я уже отвечал на этот вопрос. "Сыном Божьим" Его называют верующие в Него. Притом, что Иисус не опровергал этих слов. Сам Себя Он называл Сыном Человеческим, что вполне логично памятуя о том, что Он - Богочеловек. Сыном Божьим Его в Библии исповедуют апостолы и даже нечистые духи.

[Влад Малько]

Сам в подробности не вдавался. Информация ползет от ревизионистов. Если Вы, Влад, можете поспорить - прошу к рингу с книгами древних.

А зачем спорить ? Просто поинтересуйтесь вопросом глубже и не выставляйте себя в невыгодном свете.

[Don_Pravda]

Я уже отвечал на этот вопрос. "Сыном Божьим" Его называют верующие в Него. Притом, что Иисус не опровергал этих слов. Сам Себя Он называл Сыном Человеческим, что вполне логично памятуя о том, что Он - Богочеловек. Сыном Божьим Его в Библии исповедуют апостолы и даже нечистые духи.

типичный уход от ответа

[Goregarroth]

А зачем спорить ? Просто поинтересуйтесь вопросом глубже и не выставляйте себя в невыгодном свете.

Вы не привели ни одной ссылки как доказательства. Попрошу сослаться на труды современников Христа, в которых подтверждается его существование.

[Влад Малько]

типичный уход от ответа

Это и был ответ.

[Влад Малько]

Вы не привели ни одной ссылки как доказательства. Попрошу сослаться на труды современников Христа, в которых подтверждается его существование.

Подождите. Утверждаете именно Вы. Это Вы давайте ссылки...

http://adventos.euro.ru/dir_seminars...ars_jesus.html

[Don_Pravda]

Бог не допустил смерти Своего Сына в другом месте, в другое время и другим способом. Именно на Пасху, именно на Голгофе (где Авраам принес в жертву своего сына Исаака) и именно через распятие. Это не случайное совпадение, а дополнительный, важный аргумент христианства.

Бытие 16

16 Авраму было восемьдесят шесть лет, когда Агарь родила ему Измаила.

Так смотрим когда родился Измаил Ибрахиму было 86 лет.

но, сколько было Ибрахиму когда родился Исаак?

Бытие 21
5 Аврааму было сто лет, когда у него родился сын Исаак.

Видим, что Измаил родился на 14 лет раньше Исаака.

Бытие 22
2 Бог сказал: – Возьми сына, своего единственного сына Исаака, которого ты любишь, иди в землю Мориа и принеси его там в жертву всесожжения на горе, которую Я укажу тебе.

Единственный сын Исаак, а что же Измаил???
Ведь он старший сын.Вы наверное скажете,что Измаил умер раньше...

Бытие 25
17 Всего Измаил жил сто тридцать семь лет. Он испустил последний вздох и умер, и отошел к своим предкам.

От сюда мы видим, что он прожил долгую жизнь до глубокой старости.
А Ибрахим прожил 175 лет.

Бытие 25
9 Его сыновья Исаак и Измаил похоронили его в пещере Махпела рядом с Мамре, на поле хетта Ефрона, сына Цохара,

Бытие 16
15 Агарь родила Авраму сына, и Аврам дал сыну, которого она родила, имя Измаил.

Бытие 17
23 В тот же самый день Авраам взял своего сына Измаила и всех, кто был рожден в его доме или куплен за деньги, всех людей мужского пола в доме, и обрезал их, как сказал ему Бог.

Библия подтверждает рождение двух сыновей, старшего Измаила и младшего Исаака, а принеси в жертву просит уже - своего единственного сына Исаака???

[Goregarroth]

Ссылка - фуфло. Всем историкам известно, что Иосиф Флавий симпатизировал христианам, а потому пересказывал евангелия. А остальные личности, приведенные в статье говорят о христианах, а не о существовании Христа. Так что - опаньки.

[Влад Малько]

Ссылка - фуфло. Всем историкам известно, что Иосиф Флавий симпатизировал христианам, а потому пересказывал евангелия. А остальные личности, приведенные в статье говорят о христианах, а не о существовании Христа. Так что - опаньки.

Ссылка может и фуфло, а Ваши суждения о Флавии , как назвать ? Вы - удивительный человек. Эрудированный, объективный... И как это я раньше не догадался, что писатель-фарисей из рода первосвященников просто обязан симпатизировать христианам... У какого историка Вы это почерпули ? Дайте "нефуфловую"ссылку и не одну, если речь идет о всех историках. Кстати, а евангелия он на полке в римской библиотеке взял ?

[Harald]

Кстати, а евангелия он на полке в римской библиотеке взял ?

А разве их нет в интернете?

[баба-ягья]

дон правда.. не пуьайте земное с духовным, и видимое с невидимым... почему вы потеряли ДАРЫ СВЯТОГО ДУХА и не видите БОЖЬИ дела? может начнем с этого?
или вы тоже уйдете от ответа?

[Don_Pravda]

дон правда.. не пуьайте земное с духовным, и видимое с невидимым... почему вы потеряли ДАРЫ СВЯТОГО ДУХА и не видите БОЖЬИ дела? может начнем с этого?
или вы тоже уйдете от ответа?

Давайте приостановимся. Во-первых, что означает “сын Божий”? Ни одна законная христианская секта не предполагает, что Бог взял жену и имел ребёнка, и уж тем более никто не думает, что Бог породил ребёнка через человеческую мать вне брака. Кроме того, предположение, будто бы Бог физически спаривался с элементом Его создания, отдающее богохульством древнегреческой мифологии, пока что находится вне пределов религиозной терпимости.

Без рационального объяснения, доступного в пределах убеждений христианской доктрины, единственное средство для понимания этого вопроса: создание ещё одной относящейся к доктрине тайны. Вот тогда-то мусульманин и вспоминает этот вопрос, изложенный в Коране:

“Он – Первосоздатель небес и земли. Как может быть у Него сын, если у Него нет супруги? Он сотворил всякую вещь и ведает обо всем сущем.?” (Коран 6:101)

Целые нации упоминаются как сыновья, или дети Бога. Примеры включают:Бытие 6:2, “Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих…”

Бытие 6:4, “В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим…”

Второзаконие 14:1, “Вы сыны Господа Бога вашего.”

Иов 1:6, “И был день, когда пришли сыны Божии предстать перед ГОСПОДА…”

Иов 2:1, “Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред ГОСПОДА…”

Иов 38:7, “При общем ликовании утренних звёзд, когда все сыны Божии восклицали от радости?”

Филиппийцам 2:15, “Чтобы быть вам неукоризненными и чистыми, чадами Божьими непорочными среди строптивого и развращённого народа…”

1 Посл. Иоанна 3:1-2, “Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими... Возлюбленные! Мы теперь дети Божии…”

В Евангелии от Матфея 5:9 Иисус говорит: “Блаженны миротврцы, ибо они наречены будут сынами Божьими.” И далее, в 5:45, предписывает своим последователям достигать благородных черт характера: “да будьте сынами Отца вашего небесного.” Не исключительно его Отца, но их Отца…

[баба-ягья]

бред, земной бред! вы не несет бред!
люди созданы по подобию БОЖЬЕМУ? да? так есть БОГОМАТЬ
вам трудно это вместить в себя... поскольку вы слишком земными рамками мыслите
а библи многораз переписывали люди... зачастую неверующие, одержимые... так что цеплятся по-земному к словам... мне - не интересно

сыны БОЖЬИ... есть БОГОРОЖДЕННЫЕ и БОГОСОТВОРЕННЫЕ... последние - это люди

[Don_Pravda]

бред, земной бред! вы не несет бред!
люди созданы по подобию БОЖЬЕМУ? да? так есть БОГОМАТЬ
вам трудно это вместить в себя... поскольку вы слишком земными рамками мыслите
а библи многораз переписывали люди... зачастую неверующие, одержимые... так что цеплятся по-земному к словам... мне - не интересно

сыны БОЖЬИ... есть БОГОРОЖДЕННЫЕ и БОГОСОТВОРЕННЫЕ... последние - это люди

IT" S YOUR BIBEL

[баба-ягья]

я по-буржуски в вашей интертрепации плохо понимаю))))