Церковь или секта?

[Dn-Cars]

Что такое Библия? Что значит Библия лично для Вас?

А сам не знаешь? Это всего-лишь отфильтрованный цензурой сборник сильно подредактированных переводов древних свитков

Т.е. лишь часть (причем измененная часть) древнего наследия.

[Dn-Cars]

Ну там была ли у него любимая женщина? Хотел ли он детей?

Мало того, что хотел - он их имел и много. Правда весь род был вырезан последовательями христианской веры...

[Benedictus]

Да, да...
Тут Ломейко рассказывал, как готов во славу Божью лупить по головам тех кто не последовал слову Божьему...

После пришествия Христа. Второй раз Он придут для того, чтобы забрать верующих и предать суду этот мир. Он будет убивать Своих врагов - об этом ясно написано в книге Откровение.

[Dn-Cars]

Библия - это точное безошибочное Слово Божие. Мы верим в абсолютный авторитет Библии.

И между делом вносим в него поправки???

[toha20072008]

А сам не знаешь? Это всего-лишь отфильтрованный цензурой сборник сильно подредактированных переводов древних свитков

Т.е. лишь часть (причем измененная часть) древнего наследия.

.. сказал умудрённый сединами старец, вооружившись лупой, перелистывая оригинальные рукописи на древнееврейском и греческом ...

Можно подумать что вы читали древние свитки в оригинале

Это всего лишь отмазка, что бы игнорировать данный Богом завет и продолжать жить в грехе.

[Dn-Cars]

Иисус это Сын Божий рождённый не от семени мужа, а от Духа Святого

Да? А такого имена как Pantera вы никогда не слышали?

Прочем таки да, не от семени мужа :)))))

[Dn-Cars]

И если появляется перевод Библии, в котором переводчик убрал "что-то не нужное" - то его тут же изобличат в этом другие переводчики... так что такое маловероятно.

Повторно поздравляю вас соврамши

Пример: Каким плодом Ева соблазнила Адама?

[Dn-Cars]

Это всего лишь отмазка, что бы игнорировать данный Богом завет и продолжать жить в грехе.

У меня отсутствует такая катеогрия как "Грех", по сему не могу жить в нем.

В вот ваше послание свидетельствует только о вашей же безграмотности, причем в делах на прямую касающихся вашей же религии.

[toha20072008]

Мало того, что хотел - он их имел и много. Правда весь род был вырезан последовательями христианской веры...

Удивительно как человек подвергающий сомнению каждое слово Евангелия, так безоговорочно верит каждому слову написанному Дэном Брауном.

Как-то не логично получается, не правда ли? Очевидно что у вас ечть свои мотвы в этом вопросе.
Знаете как Христос говорил об этом?

43. Как это вы не понимаете, о чем Я вам говорю? Вы не можете даже слышать, что Я вам говорю.
44. Вы принадлежите вашему отцу, дьяволу, и хотите исполнить желания вашего отца. Он от начала был убийцей и не признавал истины, потому что в нем нет никакой истины. Когда он лжет, то делает то, что ему свойственно, потому что он лжец и отец лжи.

[Anatoly]

ОК, - "...перед язычниками и православными..."

А мусульмане? А иудеи? А буддисты? - их вы тоже считаете язычниками?

Мы, "сектанты" придерживаемся иной точки зрения: нужно угождать только Богу, даже если это идет вразрез с точкой зрения других людей. Ментальность такая. Увы, именно это и делает нас "завербованными адептами" в ваших глазах (но не в глазах Божьих!).

А волю Бога озвучивает пастор? И он же рассказывает как нужно угождать Богу?
Послушанием пастору и деньгами? Вы правда думаете что Богу нужны деньги?

Я вас формально тоже не считаю врагом, просто есть высказывание апостола Иакова: "не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4). В обычных, житейских вопросах, мы относимся к неверующим так же как и к верующим. Библия учит, чтобы мы хранили мир с людьми "если это возможно с нашей стороны". Лично к вам я ничего не имею, однако личные враги у меня есть и быть с ними в мире никак не получается.

Кто не с нами - тот против нас?
Ломейко, хватит дергать куски из Библии...
Правда, вместо того чтобы говорить от своего имени, и говорить то, что думаете сами, вы дергаете цитаты людей живших две тысячи лет назад и абсолютно вольно их интерпретируете...
Забудьте вы про "цитатник Мао"... Вам же уже доступно объяснили, что эти тексты переводились минимум четыре раза с разных языков и каждый переводчик добавлял что то свое, а что то вычеркивал... Плюс церковная цензура...
Вы ссылаетесь как на истину на слова, которые возможно звучали совершенно иначе...

[toha20072008]

У меня отсутствует такая катеогрия как "Грех", по сему не могу жить в нем.

Не знание законов не освобождают от ответственности..
Кастанеда то же не знал что у него рак печени, однако умер именно от него.
Вот как бывает...

В вот ваше послание свидетельствует только о вашей же безграмотности, причем в делах на прямую касающихся вашей же религии.

А я и не говорю что я всё знаю.. но для того что бы увидеть вашу безграмотность моих знаний вполне достаточно.

[toha20072008]

Повторно поздравляю вас соврамши

Пример: Каким плодом Ева соблазнила Адама?

Прочитай Бытие 3:1-8 - всё узнаешь.

[Dn-Cars]

44. Вы принадлежите вашему отцу, дьяволу

Так ты сам-то определись кто чей отец

Вообще по логике: бог-создатель создал дьявола, бог всемогущий и всеведающий - т.е. не позволяет дьяволу поступать супротив воли божьей, следовательно все последователи дьявола - суть последователи божии.

Но это так... разминка. на самом деле те сущности, коих вы називаете "бог" и "дьявол" всего-лишь одни из многих сущностей... просто эта парочка сговорившись умудрилась хапнуть таки жирный кусочек...

PS Если Браун единственный кого вы читали по этой теме, то кто ж вам доктор. А я вот даже и забыл, что такая книжка есть, но это всего лишь бульварное развлекалово

[Dn-Cars]

Не знание законов не освобождают от ответственности.

А при чем тут законы? Они, к стати едины, и для всего что существует в этом мире... в том числе и для ваших божков с дьяволами.

[Dn-Cars]

Пример: Каким плодом Ева соблазнила Адама?

Прочитай Бытие 3:1-8 - всё узнаешь.

Ага, на прямые вопросы боимся ответить?

[toha20072008]

Ага, на прямые вопросы боимся ответить?

Да Dn-Cars вы такоой страшный Ну прямо все тебя боятся (с).

Адам и Ева согрешили, нарушив завет с Богом, впав в искушение сатаны,

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Человек грехопал и тут же в его жизнь пришёл стыд, страх и сатана получил возможность входить в мысли человека.

[toha20072008]

Так ты сам-то определись кто чей отец
Вообще по логике: бог-создатель создал дьявола, бог всемогущий и всеведающий - т.е. не позволяет дьяволу поступать супротив воли божьей, следовательно все последователи дьявола - суть последователи божии.

Вы слишком всё упрощаете.
Бог сотворил человека и ангелов Божьих, личностями со свободой выбора, сатана же будучи отначала ангелом света, возгордился и увлёкши за собой треть ангелов Божьих грехопал, и был низвержен на землю.
Затем ввёл в искушение чад Божьих, Адама и Еву..
Видите как было на само деле.. вся суть в свободе выбора, кторую любящий Бог даёт своему творению, но к сожалению из-за этой свободы человек и пришёл к поражению.

Но это так... разминка. на самом деле те сущности, коих вы називаете "бог" и "дьявол" всего-лишь одни из многих сущностей... просто эта парочка сговорившись умудрилась хапнуть таки жирный кусочек...

Вот почему я говорил о том что разговаривая о вере, и о Христе, необходимо опираться на Слово Божье - а не на то что в голову кому надуло.

Вы если говорите о вещах космического масштаба, указывайте хотя бы источники откуда вы это берёте, а то наш разговор выглядит комически..

PS Если Браун единственный кого вы читали по этой теме, то кто ж вам доктор. А я вот даже и забыл, что такая книжка есть, но это всего лишь бульварное развлекалово

Ну зачем вы лукавите, вы цитируте его практически дословно. Впрочем я тут не спорю о вашей эрудиции, вполне возможно что вы гораздо начитаннее меня.

Но не мудрым и разумным открыл Бог тайну Христа.. Бог смотрит на сердце человека.

[toha20072008]

А при чем тут законы? Они, к стати едины, и для всего что существует в этом мире... в том числе и для ваших божков с дьяволами.

Законы причинно-следственной связи.

Все мы грехопадшие потомки Адама... Наказание за грех смерть, и незнание этого закона, греха и смерти, не освобождает от его абсолютного действия..

Но по своей великой любви, Бог послал на землю Христа, что бы верой в Него, всякий человек получил прощение и избежал наказания за грех.

Так что всякий верующий в Иисуса Христа уже не умирает, а перешёл от смерти в жизнь вечную.

Чего и вам желаю, распорядится, тем малым временем, которое осталось у вас здесь на земле, что бы прийти к познанию истины - т.е. Христа.

[Sergey B.]

Вот почему я говорил о том что разговаривая о вере, и о Христе, необходимо опираться на Слово Божье

а вот мне интересно уже стораз спрашивал у Ломейко и подобных, я понимаю конечно что вам выгодно на всех орать язычники и т.д., но чтож вы не совершаете то чтопредписанно и ясно в наставлениях Господа вашего в библейской книге Левит начиная с первой главы где рассказывается как правильно принести в жертву животного, какого и за какой грех и т.д. почему вы пропагандируете зло язычества ссылаясь на якобы жертво приношения когда ваше писание пестрит кровавыми жертвоприношениями и учеловеко-убийствами основанными лишь на капризах вашего Господа(непонравилось ему что люди башенку видители высокую построели, к папочке слишком близко бодобрались, или утопить детей своих практически без причин и ещё много кровавых примеров оправданных лишь домыслами но не писанием), так чем же вы собственно отличаетесь от обрисованных вами язычников? кроме монотеизма что тоже спорно так как даже Бог и Господь( то понятие которое вам перевели как Гсподь Бог вообще в писании не существует) в писании совершенно разные слова имеющие разное значение, а Господь о себе говорит(говорят) неиначе как "МЫ"(к примеру сцена где господь рассказывает что адам и ева сьевши плода станут как БОГИ).

[Benedictus]

А мусульмане? А иудеи? А буддисты? - их вы тоже считаете язычниками?

Я не считаю. Я предполагаю. А Бог располагает.
Интересное определение язычников дал Сам Христос в Нагорной проповеди: если человек молится долго и многословно, думая, что будет услышан благодаря своему многословию - он уподобляется язычнику, даже если формально является христианином, иудеем, мусульманином, etc.

А волю Бога озвучивает пастор? И он же рассказывает как нужно угождать Богу?
Послушанием пастору и деньгами? Вы правда думаете что Богу нужны деньги?

Волю Бога озвучивает Иисус Христос. Так как Бог говорит через Своих людей, то Его волю может озвучить и пастор. Почему бы и нет?

Послушанием пастору и деньгами?

Без послушания нет христианства.

Вы правда думаете что Богу нужны деньги?

Да. Бог, когда приходил на землю, зачем-то собирал деньги. Даже ящик для сбора денег был и человек был приставлен. Странно, зачем Иисус собирал деньги, если мог просто их умножить чудесным образом? (как хлеб, рыбу или вино из воды).

Кто не с нами - тот против нас?

Кто не с Иисусом, тот против Него. Кто не собирает с Сыном Божьим, тот расточает.

Ломейко, хватит дергать куски из Библии...

С каких пор цитирование первоисточника стало "дёрганием"?

Правда, вместо того чтобы говорить от своего имени, и говорить то, что думаете сами, вы дергаете цитаты людей живших две тысячи лет назад и абсолютно вольно их интерпретируете...

А что, кто-то владеет монопольным правом на интерпертирование Писания? Что это за верующий, что не читает Библию, не цитирует, не пытается её понять сам и не объясняет другим?

Забудьте вы про "цитатник Мао"... Вам же уже доступно объяснили, что эти тексты переводились минимум четыре раза с разных языков и каждый переводчик добавлял что то свое, а что то вычеркивал... Плюс церковная цензура...
Вы ссылаетесь как на истину на слова, которые возможно звучали совершенно иначе...

Цитатник Мао я никогда не читал и признаться - не имею такого желания. насчет переводов и цензуры это вы зря. Есть много разных переводов, кроме того я читал и оригинал с подстрочным переводом. Общий смысл (канва) сохраняется. Может быть спорным понимание лишь отдельных цитат или отрывков.
Главное, что мы можем извлечь из Библии:
- Бог есть;
- Он добрый, Он нас любит;
- Он послал Своего Сына во искупление наших грехов;
- Он вернется, чтобы судить мир и взять нас в вечную жизнь.
"Косить" на неточности перевода бессмысленно - переводчики не могли НАСТОЛЬКО извратить текст оригинала.