Почему мы украинцы?

[Globus]

Я поражаюсь над вашими логическими вывертами. Значит хамить одному человеку не является хамством? А, ну да,как я забыл-быть дивизией СС еще не значит быть эсесовцем.

Дружище словами не кидайся, а то Россиян предавших Родину начиная с Ленина накидаю

[МОСКАЛЬ1968]

Дружище словами не кидайся, а то Россиян предавших Родину начиная с Ленина накидаю

И что? Думаешь, я впаду в великую депрессию от этого?

[Seawind]

Что вы, укры, западные украинцы навязываете русским, титульной нации Малороссии,
свою искуственную тре-мову
(слово Держава-- русское, держать по-украински-- тремать, значит, не державная моЛва, а Тремовная мова.)

вас нет, как расы,
вы-- лоскутное одеяло из 5 народов.

вы -- балканцы, не являетесь наследниками Киевской Руси,

Киевская Русь--история малороссов-- юго-руссов, тех, кто говорит и думает по-русски.

тю...а так хорошо фсё начиналось...Думал, вот есть в России образованные люди с которыми можно поговорить. Но нет...не судилось...В мусорное ведро с местными скрозниками-чугунами...

[Сибирь]

Украинцы несомненно близкородственны великороссам, ближе их – только белорусы. Но вместе с тем в целом они не являются прямыми потомками основного населения Киевской Руси и, тем более, его главного племени, жившего в районе Киева, – полян.

Об этом догадывался ещё историк Погодин в середине ХIX века, который по описанию спасшегося летописца, очевидца ужасного разрушения и апокалиптического пожара Киева в 1240 году, понял, что город и его население, а также жители всего этого региона были уничтожены и рассеяны татаро-монголами, после чего Киев не существовал пару столетий

Однако подтверждение этому дали лишь исследования археологов и антропологов в 60-е годы ХХ столетия. По свидетельству археологов (об этом писалось осторожно, в частности, в журнале»Наука и жизнь», чтобы не нарушить, как теперь говорят, «политкорректности» по отношению к украинцам), сделавших раскопки в Киеве, выяснилось, что культурные слои, то есть слои земли, в которых находят следы жизни людей, почти полностью обрываются на территории Киева, когда доходят до уровня ХIII-XV веков, а потом опять возобновляются.

Таким образом, в течение 200-250 лет на месте Киева после фактического геноцида его населения люди почти не жили: археологи обнаружили только остатки редких хижин на месте великого города. А раз не существовал, не восстанавливался центр страны – Киев, значит, и окружавшая его территория, лишённая густых лесов, дающих беженцам укрытие от татаро-монголов, охотившихся на людей для угона их в рабство, была в запустении

Восстановлен Киев был гораздо позже уже новым народом и под властью поляков.

Массовое исчезновение населения в Киевской Руси после погрома подтвердил в книге «Путешествие в Монголию» и средневековый итальянский миссионер-путешественник Джованни да Плано Карпини, который отправился в 1245 году (то есть всего спустя 5 лет после гибели Киева) из Лиона в Монголию в ставку великого хана по поручению папы Иннокентия IV как глава дипломатической миссии.

Путешествие проходило через опустошённую Русь, через Волгу и далее вдоль берегов Аральского моря, по долине Сыр-Дарьи к Семиречью и вдоль склонов Монгольского Алтая. Повсюду в пути по Киевской Руси на безлюдных просторах путешественник видел груды человеческих костей...


Крупнейший советский учёный-антрополог и антирасист В.П. Алексеев в книге «Человеческие расы» в те же годы писал, что раскопки древних могильников полян показали сильное несходство их черепов с черепами современных жителей Киевщины. Черепа полян более тонкостенные, средних размеров, как у северных великороссов, а черепа современных центральных украинцев массивные, крупные, то есть такие же, как у жителей Карпат, Словакии, Чехии.

Учёный подтвердил мнение историков (например, В. Ключевского), что часть киевских славян спаслась и бежала к Карпатам и в Польшу, расселившись до самого Кракова (где в XIV появились даже православные храмы), а другая – на север вплоть до Архангельска. Таким образом, напрашивается вывод, что значительная часть Киевской Руси, её срединная часть, была опустошена врагом и обезлюдела на долгий срок: славяне не решались на покинутой земле селиться до тех пор, пока там разгуливали отряды татаро-монголов.


И лишь когда Орда ослабла, окраинное население Киевской Руси, особенно из Галичины (вместе с потомками киевских беженцев), которое, видимо, и в древности имело диалектные языковые отличия от киевской метрополии, стало от границ Польши в массовом порядке переселяться на пустующие плодородные земли, где встретило лишь остатки прежнего населения.

Это подтверждается и своеобразной культурой украинцев, и их исторической памятью: в то время как у Белого моря память потомков беглых славян с Киевской Руси сохранила сказания («старины», названные позже «былинами») о киевских князьях и героях, украинский фольклор («думы») содержит только память о Карпатах и о подвигах казаков в их героической борьбе против поляков и крымских татар.


О Киевской Руси и её князьях нет ничего в украинском фольклоре, так как, хотя основная, прикарпатская часть предков украинцев и была под властью киевских князей (и то не всегда) и называлась руськими или русинами (как нынешние «карпатороссы»), она обитала далеко от Киева у границ Польши и не имела представления о том, что там происходило при дворе Владимира Красное Солнышко и т. п.

Переселение, разумеется, могло происходить только при гарантии безопасности, которую давало польское войско. Вместе с войском на новые земли прибыли и польские магнаты, которые получили от польского короля огромные латифундии на будущей Украине, то есть Окраине Польши,

а переселенцы – будущие украинцы стали их холопами до 17 века (до освободительной войны во главе с Богданом Хмельницким), а на западе страны и до 18-го.

[Seawind]

И что? Думаешь, я впаду в великую депрессию от этого?

не..но карму мона подпортить...

[Сибирь]

О, повалили лингвистические открытия теперь и в украинском языке!

Не "тремать", а "тримати"

ндя...

три-мова--- забавный язык.

[Globus]

И что? Думаешь, я впаду в великую депрессию от этого?

Так и я не впадаю, и с поводом и без такового не гноблю вас предателями идей Петра, Екатерины (немка кстати), Достоевского, Бердяева, Толстого и др.!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Slim Shady]

Не могу понять, что этот кацап хочет доказать нам? Он доказывает нам украинцам, что мы не украинцы или как? Какой смешной кацап.

[Harald]

Ну, человек привык к формату севинфо, там НЕ ЧИТАЮТ, НЕ ВНИКАЮТ, там выдают свое мнение за единственно правильное, а всех, кто не согласен просто посылают и обзывают, всей палатой №6. Там нет ДИАЛОГА, они не привыкли слушать и слышать...

Зато мы привыкли внимательно прочитывать и обдумывать то, что нам постят. И весело смеяться над глупостями.

[МОСКАЛЬ1968]

не..но карму мона подпортить...

Не думаю. Хотя,одним грехом меньше,одним больше...

[Rola]

Я поражаюсь над вашими логическими вывертами. Значит хамить одному человеку не является хамством? А, ну да,как я забыл-быть дивизией СС еще не значит быть эсесовцем.

Да нет дружище хам Вы, я оскорбляю только Вас а Вы всю сообщность живущую на одной территории и связанную не только территорией (и др. радостями бытия), но и проблемами(т.н. нацию - по выражению Ваших соратников)!!!!!!!!!!!!!!!
Кто из нас честнее?
Плевать на всех (это на всех и ни на кого)!

хлопцы,може брэк?
просто так предложила, на распитие мировой не претендую

[Сэр Джон Фальстаф]

Дорогие сэры Globus и МОСКАЛЬ1968,

пожалуйста, прекратите ругаться.

Искренне ваш,

Фальстаф

[Сибирь]

Зато мы привыкли внимательно прочитывать и обдумывать то, что нам постят. И весело смеяться над глупостями.

с чем вы не согласны, лапка?

по пунктикам.


я вижу только злобное: ай-яй-яй.
а по существу-- ничего.

пожалуйста, в студию---
труды антропологов, этнографов, я почитаю с удовольствием.

[МОСКАЛЬ1968]

Так и я не впадаю, и с поводом и без такового не гноблю вас предателями идей Петра, Екатерины (немка кстати), Достоевского, Бердяева, Толстого и др.!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это у вас , у украинцев черта характера такая-стрелки переводить на других? Разговор то не о нас, а о вас идет.

[МОСКАЛЬ1968]

Не могу понять, что этот кацап хочет доказать нам? Он доказывает нам украинцам, что мы не украинцы или как? Какой смешной кацап.

Это ты про кого сейчас?

[Slim Shady]

Это ты про кого сейчас?

Про вашего товарища который в ссылке в Сибири.

[МОСКАЛЬ1968]

Дорогие сэры Globus и МОСКАЛЬ1968,

пожалуйста, прекратите ругаться.

Искренне ваш,

Фальстаф

Ни боже мой! Никто не ругается. Эт мы дискуссируем...кулуарно так.

[Slim Shady]

Это ты про кого сейчас?

Если б я про тебя сказал, я б сказал москаль а не кацап

[МОСКАЛЬ1968]

Про вашего товарища который в ссылке в Сибири.

Нет у меня товарищей на этой Земле. Один я тут,среди вас...

[Rola]

Что вы, укры, западные украинцы навязываете русским, титульной нации Малороссии,
свою искуственную тре-мову
(слово Держава-- русское, держать по-украински-- тремать, значит, не державная моЛва, а Тремовная мова.)

вас нет, как расы,
вы-- лоскутное одеяло из 5 народов.

вы -- балканцы, не являетесь наследниками Киевской Руси,

Киевская Русь--история малороссов-- юго-руссов, тех, кто говорит и думает по-русски.

и я назову твое имя трижды и ты исчезнешь:

черкес
черкес
черкес


ОТК