Нацрада вимагає переходу каналів на українську мову

[Ґонта]

Vedma, мова про загрозу виселення "рускіх" останнім часом ведеться виключно цими самими "рускіми". Точніше - не всіма, а певним їх прошарком. Вони аж просять - "ну виселіть нас, ну виселіть...". А ще вони себе називають "клятими москалями"...
Мазохісти...

[Ґонта]

Lurga,

Дружба Украины и России длится, имхо, как-то подольше...

Коли я це чую, в уяві виникає лиш плавлений сирок "Дружба". І більше нічого.

[Vol]

Евреи, которые уехали в Израиль из СССРа, или испаноговорящие, которые приехали в США, не возмущаются, что в этих странах не вводят второй русский или второй испанский, а если хотят иметь работу и нормальную жизнь учат английский или иврит. Мало того, это намного тяжелее, чем выучить украинский русскому, который живет на Украине.

А вот Вам другой пример:

В Финляндии живут всего три процента шведов, а шведский - второй государственный язык в стране. Вот вам и математическая социология или социальная математика, как кому будет угодно. Европа мудро принимает к себе только страны, созревшие и политически, и нравственно. Методы культивации новых членов сообщества у нее адекватны индивидуальным особенностям претендентов.

[Vedma]

Lurga, Вот мне интересно, я говорю на русском, муж мой, русский, по родителям, говорит на русском, однако меня это вообще не интересует, будет ли русский гос или нет. Почему? Почему я и моя семья не кричит, что нас притесняют и собираются выселить? Мой ребенок учился в русской школе, не потому, что я ЗА русский, а потому, что она была рядом и удобно расположена, сейчас он поступил в украинский лицей, где русского не будет совсем. Почему он не дергаетсся в истерике, что он не может, у него не получится?
Я думаю, что все это просто разговоры, за которыми стоит тупое "НЕХОЧУ" или"БУДЕТПОМОИМУ"

[Vedma]

Vol,

В Финляндии живут всего три процента шведов, а шведский - второй государственный язык в стране

И что? Ну и пусть будет. Делов-то. Что из этого следует?

[Lurga]

Ґонта, а как же "зато мы делаем ракеты и покоряем Енисей"?

[Lurga]

Vedma,

Я думаю, что все это просто разговоры, за которыми стоит тупое "НЕХОЧУ" или"БУДЕТПОМОИМУ"

Злая ты.

[Vedma]

Lurga, Сонечко, я не злая, я справедливая и задающая себе и другим вопросы. Если проблему начать препарировать и раскладывать на конкретику, то в итоге окажется, что и проблемы-то нет.

[Ґонта]

Vedma,

Я думаю, что все это просто разговоры, за которыми стоит тупое "НЕХОЧУ"

"Уж сколько раз твердили миру..."
В різних темах неодноразово вже наводилась думка про елементарну причину такої ситуації. А саме про тупе "НЕХОЧУ". А вони все не вгамовуються. Починають теми спочатку, і врешті-решт все знову повертається до цього постулату. Який, до речі, ніхто з прихильників державної двомовності так і не спростував.
Так і будемо їх звати - "Нехочухи"

[Lurga]

Vedma, да я и пытаюсь отвечать на твои вопросы. Просто сейчас мы стоим перед старой как мир проблемой, когда внизу, по большому счёту, всем по барабану, на каком языке говорит сосед, но большие дядьки наверху гнут пальцы и вводят какие-то полунормальные законы. Вот отсюда уже меньше шага до великого слогана: "Не спрашивай, что америка сделала для тебя, спроси, что ты сделал для Америки!" Что я сделал для Украины? Я плачу налоги, и за эти самые налоги я хочу иметь право смотреть телевизор на том языке, который мне нравится, без отсылок на идиотизмы нацрады.
Так как там с проблемой?

[Vol]

Vol,

В Финляндии живут всего три процента шведов, а шведский - второй государственный язык в стране

И что? Ну и пусть будет. Делов-то. Что из этого следует?

Уважаемая Vedma!
В мире существует несколько десятков (!) стран, в которых два и более (!) государственных языка. Почему-то никому из граждан этих стран это положение не мешает. Нет никаких проблем со всеми ветвями власти и даже с законодательством. Может быть Украине стоит изучить их опыт в этом вопросе?

Vedma, 2х2=4?

И что? Ну и пусть будет. Делов-то. Что из этого следует?

Ничего не следует. Просто есть то, что есть. Вот и всё.

[Lurga]

Ґонта, аргументация несимметрична. Ваше "ХОЧУ" настолько умнее нашего "НЕХОЧУ"? Помилосердствуйте, а как же конституция?

[Vedma]

Lurga,

Я плачу налоги, и за эти самые налоги я хочу иметь право смотреть телевизор на том языке, который мне нравится, без отсылок на идиотизмы нацрады.

А крымские татары тоже платят налоги, а евреи тоже их платят, а поляки, а немцы, а.....И шо? Так давайте гос. сделаем все языки или будем "меряться пиписками" у кого больше? Где тут логика? Хочешь смотреть на русском, делай как мой американский друг, у него тарелка, которая ловит русские каналы.
Vol,

В мире существует несколько десятков (!) стран, в которых два и более (!) государственных языка. Почему-то никому из граждан этих стран это положение не мешает. Нет никаких проблем со всеми ветвями власти и даже с законодательством. Может быть Украине стоит изучить их опыт в этом вопросе?

А Вы сами изучали историю становления этого вопроса в этих странах? Вот изучите, когда и как появились эти законы, а потом сравните с Украиной, с ее историей и с ее ситуацией сейчас, как молодого государства. Во Франции, насколько я помню, тоже в свое время было достаточно людей, которые говорили по-английски(из-за исторических событий), но скажи французу, что английский должен был быть вторым, Вас бы побили.
Lurga,

Помилосердствуйте, а как же конституция?

А что Конституция? Там записано, что украинский гос. язык и все, другтх нет.

[Lurga]

Vedma, ну вот и здорово, давайте заткнём пасти всем остальным национальностям, кроме титульной. Всё правильно ты говоришь. А в конституцию нужно ещё добавить, что у украиноязычных граждан есть все права, гарантируемые оной конституцией, а у всех остальных есть право убраться к такой-то матери в 24 часа. Ты полностью права.
Никогда психологи не поймут анархистов.

[Vedma]

Lurga,

ну вот и здорово, давайте заткнём пасти всем остальным национальностям, кроме титульной. Всё правильно ты говоришь

Логика железная. Если ты на меня кричишь, значит ты меня не любишь, если ты меня не любишь, значит ты можешь меня убить, если ты можешь меня убить, значит ты преступник, а раз ты преступник, чего ты не сидишь в тюрьме, а стоишь тут и на меня орешь?
К твоим "а еще можно добавить" можно добавить, что всех не украинцев мы по ночам будем резать и отправлять посылками на родину предков. А еще, что мы примем закон, по которому не разрешим иметь потомство руссоязычным, чтобы они вымерли как мамонты и т. д.
С головой дружишь?

[Lurga]

Vedma, нет, с головой я не дружу. Я честно предупреждал.
Сейчас идёт диалог в терминах "все животные равны, но некоторые равнее". Понимаешь, меня не парит как таковой украинский язык по телевизору. Меня парит нежелание учитывать, что русский язык кучу времени был де-факто государственным, и потому знает его если не каждый, то понимает стопроцентно КАЖДЫЙ! Нет, давайте все забудем о том, что было, и построим всё заново...

Кстати, Ведьма, я тебя люблю.

[Vedma]

Lurga,

что русский язык кучу времени был де-факто государственным,

Где? В СССРе? Так нет такой страны уже.

и потому знает его если не каждый, то понимает стопроцентно КАЖДЫЙ

И прекрасно, что понимает каждый, но из этого не следует, что в Украине он ДОЛЖЕН стать вторым гос.
Я тебя тоже люблю., ты же знаешь.

[Freee]

Vedma, но при этом мы прекрасно понимаем, что в нашей стране, все, что не разрешенно, автоматически запрещено... поэтому надо узаконить русский язык, хотя бы вторым государственным.

[Vedma]

Freee, С чего Вы сделали такой вывод? Скажите, у Вас есть реальные факты того, что Вам кто-то в личной жизни помещал пользоваться русским языком? Что Вас оштрафовали за это, Вас за это посадили, Вам не продали какой-то товар, Вашего ребенка не посадили на карусели, не приняли в школу и т. д.? Не разговоры вообще, а реально, конкретно.

[Lurga]

Vedma, да, СССР уже нет. Осталась Украина, которая была частью оного СССР, где осталась куча бывший граждан СССР, где русский язык был государственным, причём не де-факто, а чуть покруче. (Почему у меня в голове крутится "А это мешок от китайского риса, который, по слухам, надет на Бориса, который был сброшен с моста прямо в реку etc"?..) Если так хочется незалежности, дык ради бога. Кто мешает? Клятый русский язык? Мясо по сорок гривен не мешает, безработица не мешает, а русский язык мешает... Может, мясу присвоите статус второго государственного языка, раз оно такое хорошее?

И прекрасно, что понимает каждый, но из этого не следует, что в Украине он ДОЛЖЕН стать вторым гос.

Да не должен, блин. Просто вся эта суета вокруг украинского языка как единственного и неповторимого смахивает на какой-то бред. Жили до 99-го (по-моему) года с документооборотом на обоих языках, и всё было нормально. Но теперь, когда мне приходится заполнять анкету, я это делаю впятеро медленнее, поскольку вспоминаю, как по-украински звучит моё отчество. о то, что когда-нибудь придётся писать по-украински резюме, даже думать не хочу.